Ичиго/Орихимэ
Вопрос: Этот пейринг:
| 1. АНТИобоснован | 170 | (54.84%) | |
| 2. Не АНТИобоснован | 140 | (45.16%) | |
| Всего: | 310 | ||
-
-
30.09.2010 в 02:34Я люблю Ичиго. Он не самый мой любимый персонаж в Бличе - да и не обязан, да, но я люблю Ичиго, иначе я бы НИКОГДА, понимаете, НИКОГДА не стала их шипперить, а нашла бы другую партию для Рукии в своём фаноне. Но я, однако, люблю обоих. Такие дела, да.
К слову, если вы пробежитесь взглядом по ИчиРуки-сообществу на БА, увидите, что любят там обоих героев, и самым любимым персонажем выступает как Ичиго, так и Рукия -кому кто ближе.
Я и не обязана стремиться пейрить только своих самых любимых героев, фанон. Типа "героиня, с которой я себя ассоциирую" и "герой, которого я хочу". И пофиг, что они не разу не встречались. Я вижу взаимоотношения - я начинаю их любить. Я вряд ли воспылаю любовью к пейрингу, если буду любить одного персонажа, и плевать на второго. Этим, увы, часто как раз страдают ИчиХимовцы.
А зачем тогда придумывать бред типа того, что она вдруг ни с того ни с сего разлюбит Ичиго и побежит к Исиде или Улькиорре? В этой манге и влюбляются-то редко и не все, а уж чтобы влюбиться, разлюбить и полюбить опять, но другого - на это шансов нет, чай не седзе.
Почему, повзрослеть, переступить - вполне. Я верю, что Хинамори справилась со своей любовью к Айзену, вышла же на поле боя, подняла меч. Я не очень её люблю, но за этот поступок уважаю.
Также - почему ИчиХимы могут себе верить в такой финал, имея только влюблённость Орихиме, а ИшиХимы - не могут, имея только влюблённость Ишиды? Что за двойные стандарты?
Также не понимаю этого вот "побежит". Улькиорра пока - кучка пепла, увы, нет доказательств обратного, Ишида и без того всё понимает.
-
-
30.09.2010 в 02:35Орихиме стала концентрироваться на собственных чувствах к Куросаки-куну больше, чем на чувствах друзей
Ага, значит, причина все же в ее влюбленности в Ичиго. А чем она задела чувства друзей?
реально взбесила эпизод с жалобами Рангику: "Кучики-сан такая клёвая" и т.д. Возник вопрос - а что ТЫ сделала для Ичиго?
Комплекс неполноценности вызывает у вас такое отвращение? И разве она не делала все, что в ее силах?
А уж ИшиХиме - это да, надеюсь. Если у Орихиме первая влюблённость, что не раз доказывал Кубо, то Ишида, однако, действительно её любит - и думает, знаете ли, только о ней, а не как ему херово и как он ревнует к Куросаки.
"У Орихиме просто влюбленность" "У Ишиды настоящая любовь" "Думает он только о ней" - все три утверждения есть ваши домыслы, не подтвержденные фактами манги. Я понимаю, что вам так хочется, но зачем приводить их в качестве аргументов?
УльХимовцы в большинстве больше любят Уля.
Ну, конечно! На Орихиме им плевать. Как и Ишихимовцам, впрочем. Ведь ее чувства их не волнуют. А еще есть сайдшипперы, которые шипперят пейринг потому что он разбивает конкурирующий с их ОТП. Таких немало
Мне Ишиду, понимаете ли, жаль. Реально жаль. Но он её любит, я просто всё ещё верю, что она может полюбить его.
А мне жаль Орихиме. Она любит Ичиго, и я все еще верю, что он может полюбить ее в ответ.
-
-
30.09.2010 в 02:38Орихиме стала концентрироваться на собственных чувствах к Куросаки-куну больше, чем на чувствах друзей
Ага, значит, причина все же в ее влюбленности в Ичиго. А чем она задела чувства друзей?
реально взбесила эпизод с жалобами Рангику: "Кучики-сан такая клёвая" и т.д. Возник вопрос - а что ТЫ сделала для Ичиго?
Комплекс неполноценности вызывает у вас такое отвращение? И разве она не делала все, что в ее силах?
А уж ИшиХиме - это да, надеюсь. Если у Орихиме первая влюблённость, что не раз доказывал Кубо, то Ишида, однако, действительно её любит - и думает, знаете ли, только о ней, а не как ему херово и как он ревнует к Куросаки.
"У Орихиме просто влюбленность" "У Ишиды настоящая любовь" "Думает он только о ней" - все три утверждения есть ваши домыслы, не подтвержденные фактами манги. Я понимаю, что вам так хочется, но зачем приводить их в качестве аргументов?
УльХимовцы в большинстве больше любят Уля.
Ну, конечно! На Орихиме им плевать. Как и Ишихимовцам, впрочем. Ведь ее чувства их не волнуют. А еще есть сайдшипперы, которые шипперят пейринг потому что он разбивает конкурирующий с их ОТП. Таких немало
Мне Ишиду, понимаете ли, жаль. Реально жаль. Но он её любит, я просто всё ещё верю, что она может полюбить его.
А мне жаль Орихиме. Она любит Ичиго, и я все еще верю, что он может полюбить ее в ответ.
-
-
30.09.2010 в 02:51Я люблю Ичиго. Он не самый мой любимый персонаж в Бличе - да и не обязан, да, но я люблю Ичиго,
А вот у меня Ичиго любимый персонаж. А к Орихиме я относилась довольно ровно до ее признания в любви. Только после этого она мне начала нравится. И в данном случае я говорила не про вас.
Почему, повзрослеть, переступить - вполне. Я верю, что Хинамори справилась со своей любовью к Айзену,
Чтобы аналогия была уместной, нужно поставить знак равенства межу Ичиго и Айзеном, а это невозможно. Если Айзен не заслуживал любви, то Ичиго - совсем наоборот. Как вообще его можно разлюбить? За что? Чем Ишида лучше?
Также - почему ИчиХимы могут себе верить в такой финал, имея только влюблённость Орихиме, а ИшиХимы - не могут, имея только влюблённость Ишиды?
Потому что для первой пары нужно, чтобы Ичиго полюбил Орихиме. А для второй - чтобы Орихиме сначала разлюбила Ичиго, потом полюбила Ишиду, а еще чтобы любовь Ишиды была не далеко идущими выводами читателей, а каноном.
-
-
30.09.2010 в 02:57Ладно-ладно, спишем на глюки дайрей.
Ага, значит, причина все же в ее влюбленности в Ичиго.
Не во влюблённости, а в том, как она себя ведёт - обратите внимание. Я подозреваю, что и Тацки к Ичиго неравнодушна, но что-то она мне очень нравится, ВНЕЗАПНО так. И я, о БОЖЕ - даже вероятность ИчиТацки в перспективе готова допустить, ага.
А чем она задела чувства друзей?
Слово "задела" - ваши фантазии. Я сказала о том, что из-за страданий по Ичиго она не замечает ни страданий того же Ишиды, ни страданий самого Ичиго - и начинает думать о том, как она завидует Кучики. Орихиме в том эпизоде начинает делать то, что я больше всего не выношу в людях - жаловаться на жизнь. Она завидует Рукии, которая вернула Ичиго желание взять меч в руки в момент, плачет - и это при том, что сама не пыталась Ичиго вообще никак помочь, ну. И понять, как же стоит ему помочь. А я, агрррх, не выношу по жизни вот такое, да. Вместо того, чтобы сидеть и рыдать, сделай что-нибудь! Вместо того, чтобы страдать, что ты не воин - прими уже это, сосредоточься на том, в чём ты сильна. Не суйся под руку, если знаешь, что будет только хуже - ставь щиты с безопасного расстояния. Я не люблю в Орихиме внутреннее отрицание реальности. Отказ понимать, что всё, сказки закончились, не время для всех этих слёз.
Называйте меня предвзятой - сколько угодно. Но поймите наконец, что влюблённость Орихиме в Ичиго на моём отношении к ней, как к человеку, сказывается в последнюю очередь.
У Ишиды настоящая любовь" "Думает он только о ней" - все три утверждения есть ваши домыслы, не подтвержденные фактами манги. Я понимаю, что вам так хочется, но зачем приводить их в качестве аргументов?
У нас тут не ИшиХиме обсуждение - иначе я бы с удовольствием выложила вам сканы, подтверждающие, что Ишида с особенной нежностью относится к Орихиме. Что касается чувства Орихиме к Ичиго - подозреваю, у нас просто под словом "любовь" разное понимается.
Как и Ишихимовцам
А вот зря. Эти шипперы, их основной костяк, появился ещё тогда, когда раскручивалась арка ОД, и Орихиме симпатизировала Ичиго, да, но не было признания, что шипперам вполне развязывало руки. И сейчас им, представляете, тяжелее ИчиХимовцев. Потому что многие из них любят обоих героев, да. За Ишиду им, правда, обидно, но не только и не столько из-за Ичиго, сколько из-за Улькиорры, с которым у Орихиме и ТО! взаимодействия было больше.
А еще есть сайдшипперы, которые шипперят пейринг потому что он разбивает конкурирующий с их ОТП. Таких немало
Ваши любимые ИчиХимеры этим и занимаются. РенРуки поддерживается по большей частью их стараниями - и наоборот. К слову, сам факт, что я не могу сказать, нравится мне УльХиме или ИшиХиме, говорит о том, что в глубине души я не шипперю ни один из них, мне, всё равно. Единственное - Ишиду мне правда жаль. Но ничего, я верю, что он справится.
Она любит Ичиго, и я все еще верю, что он может полюбить ее в ответ.
Ну, быть может, если Кубо нарисует ещё сто томов, а Ичиго ВНЕЗАПНО заметит все достоинства Орихиме, о которых столько поют её фанаты...
Пока у вас есть вера без подтверждений обоюдности в каноне. Тоже самое у меня на ИшиХиме, знаете ли, разве что я не так за это и ратую, слишком уж игнорирует Орихиме Ишиду. У Улькиорры, останься бы он жив, было бы куда больше шансов.
-
-
30.09.2010 в 03:12Называйте меня предвзятой - сколько угодно.
Нет, вы не предвзяты)) Вы просто перфекционистка)) Вот, кстати, к слову, в порядке оффтопа (тут его и так много, так что хуже не станет) :
читать дальше
-
-
30.09.2010 в 03:13Вы - редкое исключение, приятно видеть.
Только если у вас Ичиго любимый персонаж, странно, что вы закрываете глаза на то, что в критических ситуациях справиться с собой ему помогают порой резкие, но правдивые слова Рукии, а не влажные глаза Орихиме.
в данном случае я говорила не про вас.
Извините, не умею читать мысли. Вы сказали про поклонников ИчиРуки, я отношу себя к ним.
Чтобы аналогия была уместной, нужно поставить знак равенства межу Ичиго и Айзеном, а это невозможно. Если Айзен не заслуживал любви,
Кто вам это сказал? Был себе таким вполне пуськой, пока не раскрылась истинная сущность. И Хинамори пришлось сделать шаг, гораздо более тяжёлый, чем Орихиме - заставить себя поверить, что её идеал оказался ТАКИМ. Что это всё - на самом деле. И она переступила... правда справилась ли до конца... кто знает.
то Ичиго - совсем наоборот. Как вообще его можно разлюбить? За что?
Влюблённость - это когда не замечаешь недостатков(с).
ИМХО, тут так и есть. У Ичиго их хватает, но для Иноуе он -сказочный принц. Но она испугалась его Пустого. Она его не понимает. Сложно, очень сложно принять человека, когда вообще не понимаешь, что у него на душе - и не знаешь, как ему помочь в трудные моменты.
А из первой любви, представьте себе, вырастают.
Чем Ишида лучше?
Я не собираюсь тут сравнивать моральные качества двух замечательных героев.
Но кое-что, всё-таки, скажу. Ичиго шёл спасать Иноуе, потому что "наша накама", + подраться, как мы уже знаем. Ишида шёл просто "спасать Иноуе". Разница в отношении хотя бы очевидна?
Потому что для первой пары нужно, чтобы Ичиго полюбил Орихиме. А для второй - чтобы Орихиме сначала разлюбила Ичиго, потом полюбила Ишиду, а еще чтобы любовь Ишиды была не далеко идущими выводами читателей, а каноном.
У вас тут задачка по математике, что ли?
-
-
30.09.2010 в 03:20вы специально решили написать пост два раза? Психологическая атака
Нет! Терпеть не могу, когда такое случается!
Тацки к Ичиго неравнодушна, но что-то она мне очень нравится, ВНЕЗАПНО так. И я, о БОЖЕ - даже вероятность ИчиТацки в перспективе готова допустить
Эх, смею предположить, что вы немного лукавите, и на самом деле не верите в пейринг ИчиТацки
не замечает ни страданий того же Ишиды, ни страданий самого Ичиго
Вот что означает эта фраза? По чему видно, что она не замечает? А Чад замечает, например, страдания Ишиды? К Чаду у вас такое же отношение?
Орихиме в том эпизоде начинает делать то, что я больше всего не выношу в людях - жаловаться на жизнь
Уж очень вы строги. Если бы Орихиме не пожаловалась Рангику, мы бы не узнали о ее чувствах. Она сделала это один-единственный раз, а можно подумать, что она занимается этим регулярно. А ведь если смотреть непредвзято, у Орихиме есть за что пенять на судьбу. И на протяжении всей манги до УМ она была настолько жизнерадостным существом, что мало кто из знакомых догадывался, что живет она без родителей, что у нее недавно умер брат, что она вообще одна на свете. Да, жалуется постоянно, конечно же
Что касается того, что ей не нужно лезть на поле боя, а заниматься лечением - согласна на 100%.
Что касается чувства Орихиме к Ичиго - подозреваю, у нас просто под словом "любовь" разное понимается.
Мне тоже так кажется.
За Ишиду им, правда, обидно, но не только и не столько из-за Ичиго, сколько из-за Улькиорры, с которым у Орихиме и ТО! взаимодействия было больше.
Улькиорра умер, чего уж теперь. Если волновал их только Улькиорра, а не чувства Орихиме не к Ишиде, то поводов для беспокойства нет.
Ваши любимые ИчиХимеры этим и занимаются. РенРуки поддерживается по большей частью их стараниями - и наоборот.
А я и не спорю. Сайд-шиппинг никому не чужд. Но зачем говорить, что они бяки, а мы все в белом? Не бывает так, чтобы все бяки или все в белом. Я равнодушна к РенРуки, а вот Бьякуя/Рукия нравится, потому что рядом с ним она выглядит нежной и женственной.
Ну, быть может, если Кубо нарисует ещё сто томов, а Ичиго ВНЕЗАПНО заметит все достоинства Орихиме, о которых столько поют её фанаты...
Может быть, но для метаморфоз чуств Орихиме понадобится не меньше 200 томов.
-
-
30.09.2010 в 03:23-
-
30.09.2010 в 03:38Уж очень вы строги.
Говорю же, она перфекционистка) Меня вообще слово "жалоба" в контексте этой сцены вымораживает и выбешивает. С учетом того, что Рангику САМА докапывалась до Орихиме, не обращая внимание на превоначальное нежелание Иноуэ говорить об этом вслух.
И на протяжении всей манги до УМ она была настолько жизнерадостным существом, что мало кто из знакомых догадывался, что живет она без родителей, что у нее недавно умер брат, что она вообще одна на свете. Да, жалуется постоянно, конечно же
Кстати, да. В контексте вот этого вот, претензии с формулировкой "жалобы" выглядят просто феерически дивными.
-
-
30.09.2010 в 03:43Возможно. За любую собственную слабость я от себя огребаю сполна, поэтому считаю, что в отношении и к себе, и к другим относительно справедлива, а не так, что ругаю других за то, за что жалею себя.
А вы Наруто, случайно не смотрели/не читали? Потому что если смотрели или читали, то у меня к вам пара вопросов, просто из любопытства.
Я знакома постольку-поскольку, сама так и не осилила,
увы.Эх, смею предположить, что вы немного лукавите, и на самом деле не верите в пейринг ИчиТацки
Не, вы меня не поняли. Я его допускаю. Верю я ТОЛЬКО в один
Потому что не вижу у Тацки к Ичиго иных чувств, кроме дружеских. Как и наоборот.
А я у Тацки вижу. Учитывая, что у них неплохая база и то, что Тацки - девушка именно с тем типом характера, с которым и нужна вторая половина Ичиго. Она Ичиго понимает, не во всём, но понимает.
Вот что означает эта фраза? По чему видно, что она не замечает?
Гхм, ну, хотя бы по тому, что когда в начале арки Ичиго плющился, что Ишида потерял силы и теперь не ясно, как с ним и что, Орихиме переживала за Куросаки-куна, не за Ишиду.
И ещё Ишида почему-то всё ещё с оторванной рукой, тоже вот, странно.А Чад замечает, например, страдания Ишиды? К Чаду у вас такое же отношение?
А причём тут Чад, если мы про Орихиме на данный момент?
на сделала это один-единственный раз, а можно подумать, что она занимается этим регулярно.
"Я не вижу в его глазах своего отражения", "Я не могу сражаться на поле боя"... ну что это, а?
И да - в данной ситуации хватило одного раза. Взбесило. Если бы она пыталась что-то сделать для Ичиго - это одно, но в той ситуации она - не пыталась.
А ведь если смотреть непредвзято, у Орихиме есть за что пенять на судьбу.
И у Рукии есть, и у Ичиго - есть. У каждого есть, представьте себе.
И на протяжении всей манги до УМ она была настолько жизнерадостным существом, что мало кто из знакомых догадывался, что живет она без родителей, что у нее недавно умер брат, что она вообще одна на свете. Да, жалуется постоянно, конечно же
Простите, знаю куда худшую жизненную ситуацию (поход в ОД не берём, конечно) - и ничего, переступает человек, борется. САМ. Повторюсь, не нравится само положение: ничего не делала, но несчастная такая...
Но зачем говорить, что они бяки, а мы все в белом? Не бывает так, чтобы все бяки или все в белом. Я равнодушна к РенРуки, а вот Бьякуя/Рукия нравится, потому что рядом с ним она выглядит нежной и женственной.
Ага, покорной, вы хотите сказать. Это не её, настоящая Рукия - девчонка из Руконгая. Волевая и вздорная. А женственной она была и с Ичиго, кстати говоря.
Может быть, но для метаморфоз чуств Орихиме понадобится не меньше 200 томов.
Значит, скорее всего будет так, как я и предполгаю - финал без пейрингов. Орихиме влюблена в Ичиго, тот по-прежнему гоняет пустых по Каракуре с Рукией, и их устраивают те отношения, которые есть. Мир, дружба, жвачка.
-
-
30.09.2010 в 03:49-
-
30.09.2010 в 03:51Да жалоба это, жалоба.
С учетом того, что Рангику САМА докапывалась до Орихиме, не обращая внимание на превоначальное нежелание Иноуэ говорить об этом вслух.
Десять страниц, наверное, докапывалась. ПЫТАЛА.
Ревность/зависть остаются ревностью и завистью, как и жалость к себе. Озвучивай, не озвучивай.
В контексте вот этого вот, претензии с формулировкой "жалобы" выглядят просто феерически дивными.
Охренеть. Слушайте, давайте мы не будем приписывать печальную историю сироты Орихиме КО ВСЕМ её жизненным промахам. Давайте я Тосена пожалею, у него тоже жизнь ещё как не удалась. С братом она себя повела тоже не лучшим образом, с заколками-то, но про это я тут молчу.
-
-
30.09.2010 в 03:52Вы - редкое исключение, приятно видеть.
Не думаю, что такое уж редкое.
Только если у вас Ичиго любимый персонаж, странно, что вы закрываете глаза на то, что в критических ситуациях справиться с собой ему помогают порой резкие, но правдивые слова Рукии, а не влажные глаза Орихиме.
Знаете, не хотела говорить про Рукию, но раз уж вы заговорили первой...
Рукия мне не нравится, да. Потому что я не считаю, что она чем-то лучше Ичиго, умнее или сильнее. А она, похоже, так считает, потому что берет на себя право его поучать. Правдивые слова, говорите? А, может, пусть он сам разберется, где правда, а где ложь? Рукию бы саму поучить, например, что когда вы в опасности, лучше держаться вместе, а не разделяться, чтобы вас перебили по очереди. Вот вы сказали, что не любите Орихиме за одну жалобу? А как вы отнеслись к предложению (хотя скорее это был приказ) Рукии разделиться в УМ? Было это умным поступком, если учесть, что не появись капитаны, всех их бы перебили бы поодиночке? Я вот терпеть не могу тех, кто безапелляционно поучает других, тогда как стоило бы самому хорошо поучиться. Что стремление Рукии к "независимости" (не дай бог кто-то будет защищать, вы что, она же такая сильная и крутая), что глупая бравада Ишиды, напустившего на город пустых просто чтобы похвастаться перед Ичиго - все это вызывает у меня сильную неприязнь. Не хочу я видеть Ичиго под каблуком, вот. А постоянные повторы Ичируков "Ичиго надо пинать, иначе он ни на что не способен" вызывают еще большее раздражение.
Извините, не умею читать мысли. Вы сказали про поклонников ИчиРуки, я отношу себя к ним.
Ну, я отвечала на коммент другого гостя.
Был себе таким вполне пуськой, пока не раскрылась истинная сущность. И Хинамори пришлось сделать шаг, гораздо более тяжёлый, чем Орихиме
Так пока он был пуськой, она не разлюбила его. И даже когда пуськой быть перестал, не сразу. Кем же надо стать Ичиго, чтобы Орихиме его разлюбила хотя бы как Хинамори Айзена?
У Ичиго их хватает, но для Иноуе он -сказочный принц. Но она испугалась его Пустого. Она его не понимает.
А вам не кажется, что с каждым таким случаем она понимает его чуть больше? И недостатки становятся чуть заметнее? А любовь не ослабевает.
А из первой любви, представьте себе, вырастают.
Да, и хороших персонажей убивают. А плохие иногда побеждают. Но все это не в детской манге Блич.
Ишида шёл просто "спасать Иноуе". Разница в отношении хотя бы очевидна?
То есть вы хотите сказать, что Ишида пошел спасать ее, потому что влюблен? Не было бы любви, накама бы спасать он не пошел бы? Или вы намекаете, что предполагаемая любовь Ишиды должна сделать его привлекательней в глазах Орихиме? И при этом не думаете что совершенно канонная любовь Орихиме сделает ее привлекательней в глазах Ичиго. Это уже с вашей стороны двойные стандарты
"Ичиго полюбил Орихиме" в каноне, где на данный момент он всё ещё выделяет Рукию из всех, где их связь стоит над остальными, а Иноуе - одна из друзей, и это чётко показано на последнем выложенном скане?
На скане как раз нарисованы все накама, да, Рукия в центре, а Орихиме на переднем плане. А еще там есть кадрик, где они изображены все трое в ряд
-
-
30.09.2010 в 03:54А я вижу покорность, фиг вы меня переубедите.
К тому же, не забывайте - её приняли в клан, фактически с улицы подобрали. Представляю, что бы было, веди она себя, как обычно.
-
-
30.09.2010 в 03:57С братом она себя повела тоже не лучшим образом Где ж вы и тут нашли ненчто неприглядное?
-
-
30.09.2010 в 04:08Ещё какое редкое.
Потому что я не считаю, что она чем-то лучше Ичиго, умнее или сильнее. А она, похоже, так считает, потому что берет на себя право его поучать. Правдивые слова, говорите? А, может, пусть он сам разберется, где правда, а где ложь?
Если бы его слова не ставили его на ноги, Рукия бы не удостоилась эпитета "луч света", а Ичиго не вспоминал бы её слова в точности при разговоре с отцом и не говорил, что они когда-то очень ему помогли.
А как вы отнеслись к предложению (хотя скорее это был приказ) Рукии разделиться в УМ? Было это умным поступком, если учесть, что не появись капитаны, всех их бы перебили бы поодиночке?
Ичиго расчищали дорогу, совершенно правильно. Может, и самонадеянно, но правильно. Главная цель - спасти Орихиме, самый сильный противник - впереди, самый сильный из них - Ичиго. Надо убрать с его пути хотя бы тех, кого можно убрать, чтобы он не терял силы на них. В ОД Ичиго выжил тоже благодаря ещё и вмешательству Ёруичи, благодаря упёртости своей и пустому, конечно. В УМ противников было до фига, и разделиться в данной ситуации - оправданное решение, куда как лучше, чем переть стенка на стенку (и так ясно, что арранкарская - больше).
Что стремление Рукии к "независимости" (не дай бог кто-то будет защищать, вы что, она же такая сильная и крутая)
Это не стремление к независимости, это ещё и нежелание того, чтобы Ичиго пострадал, защищая её. И чтобы вообще на неё отвлекался. Если вы видите в этом позерство Рукии - это ваша проблема.
что глупая бравада Ишиды, напустившего на город пустых
Это было глупо, не спорю. Из-за этого Ишида мне поначалу был весьма неприятен. Но вы же любите всех ПОНИМАТЬ. Вспомните, что Шинигами вынесли всех квинси - и дорогого ему дедушку в том числе. Я, кстати, его за этот поступок не оправдываю, у Ишиды хватает пафоса. Просто в дальнейшем он очень сильно вырос, очень.
Кем же надо стать Ичиго, чтобы Орихиме его разлюбила хотя бы как Хинамори Айзена?
Для того, чтобы разлюбить человека, необязательно, чтобы он стал мерзавцем.
А вам не кажется, что с каждым таким случаем она понимает его чуть больше?
Нет.
Но все это не в детской манге Блич.
Ахахаха, "детская манга Блич", в которой персонажам отрывают руки-половину туловища, ломают души... такая, для детишек.
То есть вы хотите сказать, что Ишида пошел спасать ее, потому что влюблен? Не было бы любви, накама бы спасать он не пошел бы? Или вы намекаете, что предполагаемая любовь Ишиды должна сделать его привлекательней в глазах Орихиме? И при этом не думаете что совершенно канонная любовь Орихиме сделает ее привлекательней в глазах Ичиго. Это уже с вашей стороны двойные стандарты
Что-то вы вообще наизнанку вывернули то, что я имела в виду, удивительная способность, не иначе.
Ишида пошёл ТОЛЬКО потому, что хотел спасти Иноуе. А не из-за ещё каких-то личных мотивов, как Ичиго. Я об этом. Это разница в отношении - и только.
На скане как раз нарисованы все накама, да, Рукия в центре, а Орихиме на переднем плане. А еще там есть кадрик, где они изображены все трое в ряд
Да для вас и прямые слова "Рукия - особенная" - скудный материал, как и все указания на ценность этих отношений и для Ичиго, и для Рукии, и для Блича вообще от Кубо. Честно говоря, в принципе не вижу смысла больше разговаривать и мусолить одно и то же.
-
-
30.09.2010 в 04:18А почему с Тацки не могла, объясните? Лучшая подруга же, про чувства которой Орихиме как-то подзабыла во второй арке.
Анон, я увидела жалость к себе. Девчачью зависть.
Где ж вы и тут нашли ненчто неприглядное?
О, поверьте, не я одна нахожу. Устроить такую истерику из-за заколок, чтобы потом на следующее утро не сказать брату настолько привычную японскую семейную фразу, которая у них служит оберегом (в моральном плане, а то не дай бог ещё косвенное обвинение на случившееся углядите) - не понять мне, да.
И с какого мы тут опять говорим про Орихиме, коли разговор у нас о пейринге? Я вам уже пояснила, за что я не люблю Орихиме, к ИчиХиме - пейрингу отношения это НЕ ИМЕЕТ. Я не оспариваю вашу к Орихиме любовь, не говорю, что она плохая - с чего вы принимаетесь в сотый раз пережёвывать мне канон и доказывать, что я, видите ли, строго сужу? Тут уж - моё дело. Все понимают-трактуют поступки героя по-разному. Мне снова побыть кэпом? Давайте уже к теме, ага?
-
-
30.09.2010 в 04:21Она его к Рангику ревновала же!
Уж прям! А к Орихиме вот не ревновала. Отсюда я делаю вывод, что ревновала она не сама, а как бы за подругу Орихиме
*[Джо]*
А я у Тацки вижу. Учитывая, что у них неплохая база и то, что Тацки - девушка именно с тем типом характера, с которым и нужна вторая половина Ичиго.
Не буду даже спорить. В возможность пары не верю, но и негатива не вызывает. Будет - значит будет. Но не верю.
Орихиме переживала за Куросаки-куна, не за Ишиду.
Сначала вы сказали, что она переживала только за себя, а за Ичиго и Ишиду не переживала. Теперь говорите, что таки за Ичиго переживала. Так ведь она любит его, а не Ишиду. Так уж люди устроены, переживать за тех, кто им дорог, больше, чем за остальных. Было бы странно, будь оно наоборот.
А причём тут Чад, если мы про Орихиме на данный момент?
Чад при том, что он тоже накама для Ишиды, такой же как и Орихиме. И я не помню его переживаний по поводу потерянной силы Ишиды. Так же, как и переживаний Ренджи или Рукии. Почему вы требуете от Орихиме больше, чем от остальных? Кстати, про "святую доброту" у меня не было ни слова. Я не идеализирую Орихиме. Я идеализирую Ичиго.
"Я не вижу в его глазах своего отражения", "Я не могу сражаться на поле боя"... ну что это, а?
Я бы назвала это констатацией факта. А вообще, если очень хорошо искать, то у любого можно найти моменты слабости, и у Ичиго, и у Ишиды, и у Рукии, и у Чада и т.д. Если очень хорошо искать...
Если бы она пыталась что-то сделать для Ичиго - это одно, но в той ситуации она - не пыталась.
А что ей надо было сделать? Пойти и еще раз пнуть? А может, дать человеку разобраться в себе?
И у Рукии есть, и у Ичиго - есть. У каждого есть, представьте себе.
Да, и они тоже иногда пеняют. ничего, переступает человек, борется. САМ.
Так и она борется. Повторяю - никто, кроме Тацки, об ее обстоятельствах не догадывался. Да и Тацки многого не знала. Рангику практически вырвала у нее признание.
Ага, покорной, вы хотите сказать. Это не её, настоящая Рукия - девчонка из Руконгая. Волевая и вздорная. А женственной она была и с Ичиго, кстати говоря.
Мне не показалось, что покорной. Ну, может быть, но это проявление уважения. Как к Укитаке, например, или к Кайену. С ними она тоже покорной была? К Ичиго ничего нет и близкого.
Значит, скорее всего будет так, как я и предполгаю - финал без пейрингов.
Вот тут соглашусь, пожалуй. Точнее не так, будет, скорее всего, открытый конец, где каждый пейринг получит свою плюшку и сможет фантазировать дальше
Прошу прощения, но я иду спать. При желании можем продолжить завтра
-
-
30.09.2010 в 04:21А почему с Тацки не могла, объясните? Лучшая подруга же, про чувства которой Орихиме как-то подзабыла во второй арке.
Анон, я увидела жалость к себе. Девчачью зависть.
Где ж вы и тут нашли ненчто неприглядное?
О, поверьте, не я одна нахожу. Устроить такую истерику из-за заколок, чтобы потом на следующее утро не сказать брату настолько привычную японскую семейную фразу, которая у них служит оберегом (в моральном плане, а то не дай бог ещё косвенное обвинение на случившееся углядите) - не понять мне, да.
И с какого мы тут опять говорим про Орихиме, коли разговор у нас о пейринге? Я вам уже пояснила, за что я не люблю Орихиме, к ИчиХиме - пейрингу отношения это НЕ ИМЕЕТ. Я не оспариваю вашу к Орихиме любовь, не говорю, что она плохая - с чего вы принимаетесь в сотый раз пережёвывать мне канон и доказывать, что я, видите ли, строго сужу? Тут уж - моё дело. Все понимают-трактуют поступки героя по-разному. Мне снова побыть кэпом? Давайте уже к теме, ага?
-
-
30.09.2010 в 04:26Оооо, нет, это клиника, определённо. И после этого некоторые ещё говорят, что "ИчиРукисты видят двойное дно"
Я бы на вашем месте не стала делать столь далеко идущие выводы на столь скудном материале.
О, ваши коллеги страницы четыре назад делали на основе пяти строчек спойлеров. И что Орихиме выделена, и что с Ичиго диалог.
К слову, вы, конечно, отрицайте-отрицайте, но Рукия-то по центру. Р_У_К_И_Я. На неё прямо устремлён взгляд. Хотя спасали Орихиме, да.
И тут всё уповали на то, что с Орихиме Ичиго последней поговорил. А нет, опять же - взгляд Рукии. Отрицайте дальше очевидное, анон. Рукия для Ичиго всё ещё стоит отдельно ото всех.
-
-
30.09.2010 в 04:35Там вообще-то смайлики стояли, целых два
-
-
30.09.2010 в 04:54Не верьте, никто не заставляет.
Сначала вы сказали, что она переживала только за себя, а за Ичиго и Ишиду не переживала. Теперь говорите, что таки за Ичиго переживала. Так ведь она любит его, а не Ишиду. Так уж люди устроены, переживать за тех, кто им дорог, больше, чем за остальных. Было бы странно, будь оно наоборот.
Эгхем... читаете мои посты наискось, либо чего-то не догоняете.
Ичиго переживает за друга. Орихиме смотрит на печального Ичиго и даже не задумывается об Ишиде.
Насчёт чувств Ичиго - Иноуе принимается его успокаивать/утешать, когда он приходит её, раненную, проведать. Хотя стоило бы понимать, как такое отношение бьёт Ичиго - осознанием, что он не успел, чувство вины - на запуск.
Когда он одевает маску - первое, о чём думает Иноуе, то что он не похож не себя и она не видит своего отражения в её глазах. Не просто там "это не глаза Куросаки". Потом на неё кричит Нелл, искренне недоумевая, как Орихиме может не верить и вообще бояться. И лишь после этого Орихиме вспоминает, что единственный, кому РЕАЛЬНО сейчас тяжело - это Ичиго.
Далее, когда Ичиго выносит Улькиорра и Гриммджо притаскивает Орихиме к бренному его телу, та бунтует: "Я его вылечу, чтобы ты его покалечил?!"
Что это? Неверие в силы Ичиго? Что вообще за странный подход? Лучше псть помирает, что ли, чем шанс на победу в схватке?
Когда Ичиго лежит трупом и Ишида наполовину растёрзан, что кричит Иноуе: "Не умирай?". Или хотя бы "Неееет?!". Она кричит: "Помоги, Куросаки-кун". В истерике.
Ну? Всегда ли Орихиме думает ТОЛЬКО о друзьях и его благополучии, а не о своих чувствах в том числе?
Рангику практически вырвала у нее признание.
Никто его не вырывал, что ж вы делаете из мухи слона, будто Рангику там душила девчонку? Орихиме была готова кому-то выговориться. Рангику подтолкнула - выговорилась. Повторюсь, озвучивай - не озвучивай, факт от этого не изменится. От того что оно было озвучено, мне было ещё неприятнее, да.
Как к Укитаке, например,
Это возможно.
или к Кайену. С ними она тоже покорной была?
С Кайеном она вообще себя вела ИНАЧЕ. Чем со всеми. Никакого покорства в помине. Там и Рукия и сама всё прекрасно объясняет - там было восхищение. И ОЧЕНЬ СИЛЬНОЕ уважение. Очень.
К Ичиго ничего нет и близкого.
Да что вы так любите-то отношения сравнивать? С Ичиго у неё тоже отношение ДРУГОЕ. И Ичиго её видел разной - разозлённой, самодовольной, волевой, упёртой, неуверенной, ранимой и плачущей. Ни Ренджи, ни Бьякуя, ни кто либо ещё, кроме Кайена, слёз у Рукии не вызывали. А из-за Ичиго она плакала трижды. Вот вам показатель ещё... С ним - вся гамма эмоций и чувств, абсолютно. Аналогичное можно и об Ичиго сказать.
На данный момент он для неё - особенный человек. Я вам ещё хоть пятьсот раз это повторю, всё равно не оспорите.
А что ей надо было сделать? Пойти и еще раз пнуть? А может, дать человеку разобраться в себе?
Ну и как, разобрался? Он ещё больше замкнулся, зарефлексировал, пока не появилась Рукия, со своими - какой кошмар - правильными и нужными ему словами.
Я идеализирую Ичиго
Вот очень плохо. Я не идеализирую никого из героев. Все со своими недостатками, только одни с ними борются, ломают себя, выворачивают наизнанку и выдерживают, другие - нет.
Да, и они тоже иногда пеняют.
Рукия плакалась кому-то? Что-то я не помню. У неё просто гипер-развит комплекс вины, это да, и это не лучшее её качество, но она его переступила уже окончательно после битвы с Ароньеро, думаю. И он не из пустого места вырос, да.
А единственный раз, когда заистерил Ичиго, его пнул папа. Вот так вот.
никто, кроме Тацки, об ее обстоятельствах не догадывался. Да и Тацки многого не знала.
О любви к Ичиго? Или о печальном прошлом?
Вот и спрашиваю, почему, влюбившись в Ичиго, надо забыть молиться брату, как обычно, делиться переживаниями с Тацки и общаться с ней, раз уж она - лучшая подруга и страдает оттого, что не понимает, что вокруг вообще творится (даже сорвалась из-за этого на Ичиго и тоже, ИМХО, была не права). Почему, леча смертельно раненую Рукию, у Орихиме всё равно находится момент взглянуть на Ичиго, увидеть его взгляд, направленный на другую девушку и печально отвернуться? Да, уважаемый анон, я очень уважаю великое чувство - любовь, но я не считаю, что ради него нужно пренебрегать ВСЕМ.
-
-
30.09.2010 в 04:55В каждой шутке есть доля шутки.
-
-
30.09.2010 в 06:51ЧТД
-
-
30.09.2010 в 08:27-
-
30.09.2010 в 09:29Кто-то чудесным образом забывает, ради кого Ичиго достиг банкая, после чьих ран пошел левелапиться к вайзардам, и о ком думал, когда дрался с Гримджо.
А что он сделал для Орихиме? Не храпел, когда она с его подушкой разговаривала!?
А сейчас будет страшное, ужасно просто. Если вычесть из Блича вашу ненаглядную и божественную Блич от этого малоизменится. Это доказали мюзиклы, это доказали мувики. Без Рукии нет Блича. Какая незадача, ну надо же.
-
-
30.09.2010 в 09:55Ага, и Блич бы закончился до финального поединка Ичиго и Гриммджо, ибо первый загнулся, так как Химэ нету, угу...
-
-
30.09.2010 в 09:59Боюсь и похода в УМ, который состоялся именно в это время по глупости вашей любимицы, не было бы.
-
-
30.09.2010 в 10:05of GodКубо, ибо по сюжету надо ж было наконец сплавить героев в УМ. Ну а без способностей Химэ большинство этих героев было бы калеками к этому моменту. И уж отнюдь не по ее вине.