АНТИОБОСНУЙ - Ичиго/Орихимэ

[Канонизируй это]

Ичиго/Орихимэ

<a href="http://www.diary.ru/~kanonizaciya-peiringov/p126914771.htm"><img src="http://s009.radikal.ru/i309/1011/0e/4c5d0fde7c85.jpg" ></a>

Вопрос: Этот пейринг:

1. АНТИобоснован		170	(54.84%)
2. Не АНТИобоснован		140	(45.16%)
Всего:		310

@темы: Bleach

Comments

[*[Джо]*]

Его легко можно охарактеризовать как арранкара, ранившего Рукию.

Ещё раз повторюсь, вы считаете читателей Блича дебилами, которым обязательно надо сказать: "Гриммджо - это тот арранкар, который ранил Рукию"? Предложение звучит именно как: "Ичиго дерётся с Гриммджо, который ранил Рукию". А не как послужной список Гриммджо - кого он там успел ранить. К слову, Гриммджо дважды нагнул Ичиго и всячески над ним в процессе поиздевался. Ичиго мог хотеть отомстить за это, например.
Кого ранил Улькиорра, к слову? Никого из друзей Ичиго. Ишиду - и то потом. И Ичиго не думал: "Ща я его вынесу, потому что он привёл сюда Орихиме, падла, она вот страдала!". Он, собственно, за время похода в УМ вообще мало про Орихиме думал - и то обычно с пинка Рукии. Так что вы можете пытаться вывернуть фразу про Гриммджо как угодно, но факт остаётся фактом - с Гриммджо Ичиго дрался не ради Орихиме, не из-за неё в первую очередь. В свете сказанного в датабуке даже те, кто не шипперят ИчиРуки (внимание, фразу эту переводили не шипперы, про Гриммджо-то!), понимают, что у Ичиго с Гриммджо были личные счёты. Именно поэтому он не сбежал с Орихиме, что и сказал ему Гриммджо. Даже если допустить, что дрался он не за Рукию и не за себя, факт остаётся фактом - драка с Гриммджо на тот момент ему была важнее Орихиме. Тогда как при спасении Рукии он думал о Рукии и только о ней.
И да, ещё один камень в ваш огород - когда Старк снова забрал Орихиме, а Айзен во всеуслышание объявил, что Орихиме ему больше не нужна, он пошёл в Каракуру, Ичиго сразу подорвался - хотя фраза про "не нужна" могла и означать, что Орихиме могут грохнуть где-нибудь там. И тут уже Кенпачи пришлось напоминать Ичиго, зачем он пришёл в УМ. Кстати, странно, что вы не заметили, что в УМ Ичиго про его цель основную напоминают многие - Рукия, Кенпачи, даже Улькиорра и Гриммджо, последние, правда, с подтекстом.

[Akitosan]

*[Джо]*

Только на странице битвы с Гриммджо сделан акцент именно на том, что он ранил Рукию.

как напоминание. и только. Ичиго в принципе не любит, когда его друзей ранят.
если бы Ичиго сразу не разобрался с Ямми, то в эпизоде, в котором бы он сражался с Ямми, написали бы "Ичиго дерется с Ямми, который ранил Чада", но это проговорено в самом тексте диалога тогда, когда Ичиго собственно отрубает руку Ямми.

А когда Ичиго взваливал на плечо драгоценную Орихиме, он думал о Чаде.

вот я и говорю, самый важный человек для Ичиго - это Чад))на самом деле, я тоже бы беспокоилась о том друге, с которым беда и ты не рядом с ним, чем о том, кого ты несешь на плече и можешь защитить если что.

вгоняет в ахтунг Улькиорру, тот его провоцирует

Орихимой, а не Рукией... да, если бы торопился спасать Рукию, не стал бы драться с Улькиоррой. Улькиорра даже на его пути не стоял, и руки из прорезей хакама не вынимал. А ведь у Ичиго еще Нелл была на иждивении))) ни о ком он не думал в ту минуту, только о мести за Орихиме.

Собственно, он оставил свою спасаемую с Ишидой

правильно, она спасена, она с Исидой, а он пошел спасать тех, кто нуждается в спасении больше.

Рукия - именно та, с кем в последнюю очередь должен был проститься Ичиго перед уходом

потому что остальные друзья его были в отключке, а она держалась на ногах.

[Akitosan]

*[Джо]*

у Ичиго с Гриммджо были личные счёты.

которые отличаются от "личных счетов" Ичиго с Ямми только тем, что с Ямми удалось разобраться на месте.

[*[Джо]*]

как напоминание. и только. Ичиго в принципе не любит, когда его друзей ранят.

Я вам ещё раз повторю, читатели не дебилы, и прекрасно помнят происходящее в манге, а Кубо не тот человек, который вспоминает что-то насквозь очевидное и так. Значит, смысл в том был.

если бы Ичиго сразу не разобрался с Ямми, то в эпизоде, в котором бы он сражался с Ямми, написали бы "Ичиго дерется с Ямми, который ранил Чада",

Если б да кабы во рту выросли грибы, знаете такое? Сослагательное наклонение в данном случае не уместно, говорим по факту.

вот я и говорю, самый важный человек для Ичиго - это Чад))

Это говорит о том, что Ичиго не выделяет Орихиме из своей бравой компании друзей, к слову так. После того, как в ОД арке Ичиго перепоручил Рукию Ренджи, что он сделал? Вырубил всех, кто мог помешать уйти, и пошёл разбираться с Бьякуей - и вправлять ему мозги, опять же думая о Рукии, а не о друзьях, которые на тот момент были не пойми где.

Орихимой, а не Рукией... да, если бы торопился спасать Рукию, не стал бы драться с Улькиоррой. Улькиорра даже на его пути не стоял, и руки из прорезей хакама не вынимал. А ведь у Ичиго еще Нелл была на иждивении))) ни о ком он не думал в ту минуту, только о мести за Орихиме.

Не стоял, говорите? Пресловутая фраза была: "Похоже, этот парень не даст мне пройти". А злился Ичиго именно за то, что сам в Орихиме мог сомневаться, о чём ему Улькиорра и сказал. Кстати, потом сказал и Гриммджо. Так что в расчёт особенной значимости Орихиме не принимается, вот совсем. Я склонна трактовать это именно так, как следует согласно словам: "Так она ушла не по своей воле!". Ичиго всё-таки о "своей воле" задумывался, судя по-всему, вот Улькиорра и ударил по этому. Так что злится Ичиго на себя за сомнения. И да, он сказал фразу: "Сейчас я побью этого парня и пойду спасать Орихиме?". Нет! Он сказал именно то, что ему мешают пройти. И мы не знаем, куда бы пошёл Ичиго, победи он Улькиорру - за Орихиме или же за Рукией, так что в этом плане ваши слова - тоже не аргумент.

потому что остальные друзья его были в отключке, а она держалась на ногах.

Ахахахаха, вот это довод, лол. Всем доводам довод. Да-да, Кубо решил показать и поощрить этот момент именно по такой причине, ага.

которые отличаются от "личных счетов" Ичиго с Ямми только тем, что с Ямми удалось разобраться на месте.

Не забываем, что помимо Орихиме, Ямми ранил ещё и Тацки с Чадом, ага? Не кажется ли странным, что в случае с Гриммджо акцент именно на одном человеке? Также можно было акцентировать в случае с Улькиоррой, но Кубо не стал этого делать.

[Akitosan]

*[Джо]*

Это говорит о том, что Ичиго не выделяет Орихиме из своей бравой компании друзей, к слову так

как не выделяет он и Рукию
Но про Орихиме я уже сказала - Ичиго взбесился не из-за того, что Орихиме "ранили" - как в случае Рукии и Чада, а из-за того, что о ней плохо думали по вине Улькиорры. Это за особенность отношения к Орихиме однозначно говорит.

А злился Ичиго именно за то, что сам в Орихиме мог сомневаться, о чём ему Улькиорра и сказал.

Улькиорра этот момент уточняет в приведенном мной диалоге из манги (потрудитесь перечитать, а то странно выглядит полное игнорирование выше приведенного текста, где все настолько прозрачно, что и додумывать незачем), на что Ичиго возражает, что дело не в этом, а в том, что еще раз:Ты не понял?! из-за тебя она была объявлена предателем!!!

и пошёл разбираться с Бьякуей - и вправлять ему мозги, опять же думая о Рукии

дело было в том, что Бьякуя пытался помешать ему.

И мы не знаем, куда бы пошёл Ичиго, победи он Улькиорру - за Орихиме или же за Рукией

вот именно, что не знаем. Но я склоняюсь, что пошел бы спасать прежде Рукию, просто потому, что она была на грани смерти.
Но повторюсь - любил бы Рукию больше Орихиме, не стал бы сражаться из-за того, что "оказывается Орихиме вся в белом, и об Орихиме все плохо подумали из-за этого ублюдка", а побежал бы спасать умирающую - что в данный момент было важнее?

Также можно было акцентировать в случае с Улькиоррой, но Кубо не стал этого делать.

Именно, что стал. Просто не авторским текстом, а диалогом между героями. и имя там упомянуто - одно.

[Шайнъ]

Чесслово, вот почитаю доводов ИчиХимов - и думаю: "Чо-то я какую-то неправильную хлорку читала о_О"

[Шу-кун]

Akitosan

[Akitosan]

Шайн!

Чесслово, вот почитаю доводов ИчиХимов

вы будете смеяться, но...я не ИчиРук)))

Шу-кун мы с тобой правильную Хлорку читали, да?))))

[*[Джо]*]

как не выделяет он и Рукию

Отправляйтесь читать мангу, Akitosan. Рукию Ичиго выделяет из всех - это сказано в манге неоднократно разными персонажами, включая Орихиме, включая самого Ичиго, это сказано и самим Кубо. Прямым текстом, заметьте. Даже не "полунамёками". Про Иноуе Ичиго говорит: "Наш друг" (не "мой", заметьте!), про Рукию - "Она-особенная". Вопросы?
Есть одна вещь, которую я упорно не понимаю в ИчиХимовцах. Это насколько же твердолобыми надо быть, чтобы отрицать очевидное? Заметьте, я вам пока про любовь Ичиго к Рукии ни слова не сказала. Я вам говорю, что она для него стоит выше остальных друзей - это факт, его бесполезно отрицать, сколько бы вы ни махали кулаками. Вам мангака постоянно на этом внимание акцентирует, но нет - продолжаем упорствовать, что Ичиго к Рукии и Орихиме относится одинаково. Откройте глаза, в конце концов, это - не так.

из-за того, что о ней плохо думали по вине Улькиорры. Это за особенность отношения к Орихиме однозначно говорит.

Внимание - и он в том числе плохо думал, что Улькиорра и заметил.

де все настолько прозрачно, что и додумывать незачем

Так вы этим и занимаетесь! Я вам говорю то, что из данного текста очевидно мне. И всё. Если вам очевидно другое - к консенсусу тут никак не придти.

а в том, что еще раз:Ты не понял?! из-за тебя она была объявлена предателем!!!

img1.manga24.ru/bleach/270/%5BBp%5Dbleach_Ch270...
Ну?
А до этого было "Так она и правда ушла не по своей воле!"?
Он сомневался. И данное предложение чётко это показывает. И взбесился, что Улькиорра это заметил, нет?

дело было в том, что Бьякуя пытался помешать ему.

Бьякуя не пытался помешать уйти Ренджи и Рукии, с Бьякуей Ичиго пошёл драться именно за Рукию. Целеноправленно - вправлять мозги.

Но я склоняюсь, что пошел бы спасать прежде Рукию, просто потому, что она была на грани смерти.

А кто знает, что на тот момент было с Орихиме? Почему Ичиго за всю УМ-арку даже не разу не задумался, каково Иноуе там, не убили/не изнасиловали/не избили ли там её, например? Я ещё раз повторюсь - почему он не развернулся из-за Чада, но был готов это сделать из-за Рукии?

Именно, что стал. Просто не авторским текстом, а диалогом между героями. и имя там упомянуто - одно.

А, так вы вот этот случай считаете примером? Скудненько, мда.

[Шайнъ]

вы будете смеяться, но...я не ИчиРук)))

Какая тонкая ирония!

Знаете, вот что лично меня каждый раз умиляет в ИчиХимах - набигают злые ИчиРуки (типа Джо ), пишут длинные простыни с обоснуями - и тут приходят ИчиХимы и пытаются по полтора предложения ОПРОВЕРГНУТЬ всеми силами, интерпретируя происходящее как-то так, что волосы от офига слегка дыбом встают. Где там в канон есть ИчиХим - загадка сие. ХимеИч есть, чо уж тут. А вот наоборот - да ниразу, всякие ИчиРуки, ИчиТацки и даже, ёпт, ИчиАйзены и то прочнее обосновать можно.
Всё, я ушла, чаи тут больше не пьют, а стопиццотый холиварчег читать лениво.

[Abigail]

Но повторюсь - любил бы Рукию больше Орихиме, не стал бы сражаться из-за того, что "оказывается Орихиме вся в белом, и об Орихиме все плохо подумали из-за этого ублюдка", а побежал бы спасать умирающую - что в данный момент было важнее?

Ичиго не такой идиот, чтобы поверить в то, что ему позволят уйти спасать Рукию.
Если бы он ушел - Орихимэ бы убили. Так что они обе были под угрозой смерти, и наилучший выход здесь - по-быстрому спасти Химэ и бежать спасать Рукию.
К тому же Рукия достаточно далеко - не факт, что он успел бы ее спасти, лучше синица в руке, чем журавль в небе, вам так не кажется?
То же самое Ичиго бы сделал, если поменять Орихимэ на Чада, например. И если следовать вашим словам, выходит, что Ичиго любит Чада?

[*[Джо]*]

Шайн!, ты чо, разве это длинное? Мне по факту легче опровергать очевидный бред.
То, что Ичиго не выделяет Рукию из всех - бред. То, что он выделяет Орихиме и ставит её выше Рукии - бред ещё больший.
И этим людям ведь абсолютно пофиг на слова Кубо, чего уж там. И на "Луч света", и на то "Что они помогут и помогут друг другу", и на то, что "Бывает так, что ради того, чтобы спасти дорогое тебе, жертвуешь всем остальным". Кубо же у нас всё это ради денег пишет, чо уж там.

[Akitosan]

Шайн!

Какая тонкая ирония!

это не ирония. Я вообще не вижу по-настоящему достойной пары для Орихиме в этом аниме, мне просто надоело читать двадцать пятый раз аргумент "Гримм ранил Рукию и поэтому Ичи пришел в Уэко Мундо и поэтому ичиго любит рукию, а Орихиме для него никто и звать ее никак".

интерпретируя происходящее как-то так, что волосы от офига слегка дыбом встают

о да, ИчиРуки такими вещами не занимаются)))

Всё, я ушла, чаи тут больше не пьют

моя дорогая Эспада, давайте пить чай (с)

[Riana]

О, а я гляжу Акито Сан опять интерпритирует, ну шо ж, понеслася.

да ну? я даже мангу посмотрела, вдруг там не как в аниме все было))) вот их диалог, в котором конечно "Орихиме как причина прямо, внимание, не заявлена", и Ичиго прям бежит сражаться с Улькиоррой...в то время когда дорогая любимая всеми фибрами души Рукия полумертва...или...неправильно перевели, да?))
Улькиорра: ты куда?
Ичиго: спасать Рукию.
Улькиорра: ты хочешь уйти, не убив меня?
Ичиго: у меня нет причин с тобой сражаться. ты мой враг, но лично ты не ранил никого из моих друзей.
Улькиорра: а если я скажу, что именно я привел Иноуэ Орихиме в Уэко Мундо?
Ичиго (бешеный взгляд, мгновенно вытаскивает меч и буквально кидается на Улькиорру вместо того, чтобы бежать спасать Рукию, не чудо ли? и что его так задело-то? даже на слова Улькиорры о смерти Рукии реакция была спокойнее) : Так Иноуэ и вправду пришла в УМ не по своей воле?!!!
Улькиорра:удивительно - ее друзья отправились ее спасать и сомневались в ней..
Ичиго (все еще на грани истерии): Ты не понял?! из-за тебя она была объявлена предателем!!!
Улькиорра: надеюсь что так.
Ичиго: ублюдок!
Улькиорра: ну теперь у тебя есть причина сражаться со мной?

Ага, а потом тут же гетсуга в маске на полную и драпануть прочь. Это он так мстить хотел? Он хотел убежать, что у него, к сожалению, не получилось.Это, канон, все остальное, ваша любимая интерпритация.

он по ней целился, да? а не пытался ее защитить в тот момент? и не кричал Улькиорре, с котором безумно хотел сражаться: отойди, не мешай и пр?

Он целился в лоли, которая в этот моент прикрывалась Орихиме. Манга вам в помощь, и если бы Уль эту атаку не отбил, как вы думаете, божественное тело Орихиме, справилось бы с не божественной гетсугой Ичиго?

в благодарность Гримму, который привел к нему Орихиме для того, чтобы та спасла Ичиго от кончины - раз.
и два - Ичиго не любит сражаться не на равных, т.е. с раненым.

Ниа, потому, что Гриммджоу это арранкар, ранивший Рукию, сказал Кубо. А ведь если вспомнить, Ичиго еще и после первой битвы с Гриммом говорил Ренджи, что тот бы тоже не считал такой исход поединка победой.

прямая причина появления Ичиго в УМ - спасение Орихиме... *пытается вспомнить другую причину, заявленную прямо* и где эта "другая" причина заявлена прямо? номер главы?

Извините, но это уже ни в какие ворота не лезет. Начала боя с Гриммом пересмотрите, уж сами как-нибудь, о кей.
А, кстати, Орихиме он спасает потому, что Она наша накама(с.).
Особенная?

а Орихиме см. процитированный диалог.

Еще раз, где месть за Орихиме Ямми? А? Котоырй единственный окромя Лоле-Менолоей нанес Химе реальный вред. Это уже было кстати, после того, как Ичиго отомстил за Чада.
Орихим, посмотрела диалог, посмотрела битву с Улей, не нашла там слов Ичиго «Я сражаюсь с тобой потому, что ты забрал Орихиме».
Дайте догадаюсь, у меня со зрением плохо? Или вы снова интерпритируете?

Ичиго практически убил только Улькиорра. причем было это дважды. его еще можно охарактеризовать как арранкара, практически убившего Ичиго. Но это неважно, с Ичиго кто только не сражался, и кого только не хотел победить. А вот Гримм, действительно, мало кого ранить успел. Его легко можно охарактеризовать как арранкара, ранившего Рукию.

Я помню, что вы мангу не любите, но что-то я и по поводу аниме начинаю сомневаться. Гриммджоу отделал Ичиго, шикарно и два раза, Гриммджоу первый оказался в списке тех, кого хочет победить Куросаки-кун.

[Abigail]

Я вообще не вижу по-настоящему достойной пары для Орихиме в этом аниме,

Бедняжка Исида(

"Гримм ранил Рукию и поэтому Ичи пришел в Уэко Мундо и поэтому ичиго любит рукию, а Орихиме для него никто и звать ее никак".

Вы впадаете в крайность. Никто тут этого не говорил. Зато говорили, что Ичиго пришел в УМ подраться. И придется вам с этим свыкнуться, потому что сие есть в манге.

[*[Джо]*]

"Гримм ранил Рукию и поэтому Ичи пришел в Уэко Мундо и поэтому ичиго любит рукию, а Орихиме для него никто и звать ее никак".

А ну тыкните мне пальцем, ГДЕ я такое написала. Я ещё раз повторю, спасение Орихиме на деле было не единственной причиной, по которой Ичиго рванул в УМ. Понимаете - не единственной. Что Гриммджо и заметил. И ни про какую любовь тут не было ни слова.
Орихиме - не никто, Орихиме - друг, член команды, накама. Всё - ни больше и ни меньше.

[*[Джо]*]

Я вообще не вижу по-настоящему достойной пары для Орихиме

Конечно, она же Богиня Все её недостойны.
Простите, не удержалась. Вы бы отлично сдружились с Ричией - она считает, что все недостойны Рукии, вы - что Орихиме. И бедный Ишида, который столько ради неё сделал и так из-за неё волновался - тоже, пинка ему.

[Шайнъ]

Akitosan, я писала про ИчиХимов - а вы мне ответили про ИчиРуков, если это не ирония, то что? Опечатка?

достойной пары для Орихиме в этом аниме

Даладна, а Ишида? Он в неё так трогательно влюблён, не скрывает, единственный сунулся в эту самую хуэкину мунду именно из-за неё. А она не замечает, куды ж ей, она ж у нас такая эфемерная богинька, ога.

ичиго любит рукию

Эй, никто ни разу не говорил, что Ичиго любит Рукию. Цитирую Джо:

Заметьте, я вам пока про любовь Ичиго к Рукии ни слова не сказала. Я вам говорю, что она для него стоит выше остальных друзей - это факт, его бесполезно отрицать, сколько бы вы ни махали кулаками. Вам мангака постоянно на этом внимание акцентирует, но нет - продолжаем упорствовать, что Ичиго к Рукии и Орихиме относится одинаково. Откройте глаза, в конце концов, это - не так.

Я, например, вообще считаю, что не Ичиго, не Рукия любить в плане "валить-женить-трахать" на данный момент не любят никого. У них просто это. Особые отношения. Всё.

о да, ИчиРуки такими вещами не занимаются)))

Нет, они набигают с километровыми простынями обоснуев/цитат/куботвиттеров

моя дорогая Эспада, давайте пить чай (с)

И кушать тортики

[Riana]

Люди, а теперь скажите мне, что у фанатов Химе нет мании величия, ну вот скажите.
Это бесценно

это не ирония. Я вообще не вижу по-настоящему достойной пары для Орихиме в этом аниме, мне просто надоело читать двадцать пятый раз аргумент "Гримм ранил Рукию и поэтому Ичи пришел в Уэко Мундо и поэтому ичиго любит рукию, а Орихиме для него никто и звать ее никак".

Вы знаете, почему надоедает? Потому что мы оперируем сухими фактами, а не интерпритируем, иначе мы бы таких теорий наинтерпритировали. О-го-го, каких, типо ваших Ичиго показывает то, как хочет Орихиме в момент, взваливания ее на плечо. Орихиме дочь короля, Орихиме будущий член королевской стражи.
Не надо тут из нас идиотов делать, для Ичиго Орихиме- накама. Это сказано четко и ясно, в манге. О том, что Ичиго любит Рукию, мы также не говорили.

[Riana]

*[Джо]*

[Akitosan]

*[Джо]*

Отправляйтесь читать мангу, Akitosan.

я уже прочитала конкретный эпизод, который разбирался, процитировала его, вы его проигнорировали уже три раза. Смысл мне читать мангу, если манга для вас не аргумент?

И взбесился, что Улькиорра это заметил, нет?

нет. о чем уже было сказано мной дважды.
и еще сюда же - Рукией Улькиорре не удалось вывести Ичиго из равновесия, хотя он начал с нее (зная мысли Кубо и строго чтя канон, он был в курсе, что Рукия особенная для Ичиго).
про не даст мне пройти - это уже после того. А до этого он собиралася идти за Рукией, как вдруг прозвучало имя "Орихиме" в плохом контексте и - он резко развернулся, он вытащил меч, он набросился на того, кто это имя назвал, он разозлился, он сорвался, просто из-за нашего друга...

А, так вы вот этот случай считаете примером? Скудненько, мда

это очень показательный пример.

А кто знает, что на тот момент было с Орихиме?

ааа...ну если помните, там есть такая фишка - вс чувствуют реацу друг друга... вообщем-то так как-то...

[Akitosan]

Шайн!
а, извиняюсь, я не ИчиХим и не ИчиРук.

Даладна, а Ишида?

ну на данный момент только он и подходит, но тоже не то.

Я, например, вообще считаю, что не Ичиго, не Рукия любить в плане "валить-женить-трахать" на данный момент не любят никого. У них просто это. Особые отношения. Всё.

верно, но имхо, у Ичиго особенные отношения со всеми его друзьями.

И кушать тортики

а в уэко мундо и тортик бывает? тогда можно и тортик))

[Шайнъ]

а в уэко мундо и тортик бывает?

А то! Он, правда, невканоничный, а филлерный, но зато с клубникой

[*[Джо]*]

я уже прочитала конкретный эпизод, который разбирался, процитировала его, вы его проигнорировали уже три раза.

Я пока видела только один эпизод, тот самый, с Улькиоррой. Я вам объяснила, как трактую его я, вы не можете мою трактовку опровергнуть. Вопросы?

нет. о чем уже было сказано мной дважды.

Ну вы считаете, что нет, я - что да, с тех же самых слов Ичиго про "так она и правда", и да - с панельки с Улькиоррой, который явно издевается над Ичиго, который досадует на себя за сомнения.

как вдруг прозвучало имя "Орихиме" в плохом контексте и - он резко развернулся, он вытащил меч, он набросился на того, кто это имя назвал, он разозлился, он сорвался, просто из-за нашего друга...

Ну я на 100% уверена, что из-за Чада Ичиго поступил бы также. И из-за Ишиды. Ах, одна разница - что Чад ушёл добровольно, Ичиго бы вряд ли поверил. Хотя - кто знает. Вы же себя тешите мыслью, что из-за друга так взбеситься нельзя, Орихиме - особенная. Ну тешьте дальше, чего уж там Я не вижу в этом эпизоде исключительности, потому что Орихиме - друг Ичиго, Ичиго заботится о своих друзьях.

это очень показательный пример.

Для вас.

он сорвался, просто из-за нашего друга...

Оооо, вот они - явные шипперские додумки! Я верю словам героя, вы - тому, что хотите видеть. Вы приводите мне слишком неоднозначный пример, потому что он не говорит в пользу Орихиме, как особенного человека для Ичиго. Я легко могу поставить на её место Чада, Ишиду, Ренджи - и знать, что Ичиго среагировал бы абсолютно так же. Тогда как разницу между отношением, допустим, к Чаду (который лучший друг) и Рукии Кубо показал. Как и Рукии и Орихиме, внезапно-внезапно!

ааа...ну если помните, там есть такая фишка - вс чувствуют реацу друг друга... вообщем-то так как-то...

Подозреваю, что реяцу Орихиме Ичиго вряд ли чувствовал - во всяком случае - нигде и никак об этом не говорится. В Каракуре - да, он её узнаёт, тут - идёт наобум. Опять же - Орихиме вполне могут грохнуть в то время, как Ичиго развернётся и попилит за Рукией - а тогда что?

[*[Джо]*]

но имхо, у Ичиго особенные отношения со всеми его друзьями.

Это ваше ИМХО, по мнению Кубо, самые особенные и не описываемые - только с Рукией.
И да, капитан очевидность напоминает, что Кубо сам сказал, что отношения Ичиго и Рукии - это не дружба, но и не любовь.
Это уникальные отношения, которые он стремился создать в Бличе.
Правда перед мувиком Кубо сказал ещё более интересную вещь, но не будем пока об этом
Так что ваше ИМХО, будьте добры, с каноном не мешайте. Рукия всё равно стоит для Ичиго выше, чем Орихиме, Ренджи, Чад и Ишида. "Она как луч света для Ичиго"(с).

[Akitosan]

Riana
спасибо за то, что не можете пройти мимо меня)))

Еще раз, где месть за Орихиме Ямми?

он не успел. потому что решил не использовать силу пустого.

посмотрела диалог, посмотрела битву с Улей, не нашла там слов Ичиго «Я сражаюсь с тобой потому, что ты забрал Орихиме».
Дайте догадаюсь, у меня со зрением плохо? Или вы снова интерпритируете?

мне как-то неловко даже за вас. чуть выше был процитированный мной диалог из вашей любимой манги, в котором Ичиго сперва говорит, что причин сражаться с Улем у него нет, а после того, как Уль упоминает Орихиме, хватается за меч и бежит сражаться.

Гриммджоу отделал Ичиго, шикарно и два раза,

но не убил ни разу.

Потому что мы оперируем сухими фактами, а не интерпритируем

это не так. мы все занимаемся интерпретацией, не более.

Abigail

говорили, что Ичиго пришел в УМ подраться. И придется вам с этим свыкнуться, потому что сие есть в манге.

*[Джо]*

спасение Орихиме на деле было не единственной причиной, по которой Ичиго рванул в УМ. Понимаете - не единственной

допустим, это так. пожалуйста, назовите мне номер главы, в которой раскрыта другая причина.

Конечно, она же Богиня

мне трудно объяснить, почему так, но не потому что она "богиня".

[Riana]

А мне кажется, что над нами издеваются. В манге четко сказано, что прежде всего плохо сказали о самом Ичиго, именно на тот момент и последовал удар, между прочим. Ну и вдогонку, от Улькиорры Ичиго именно что пытался уйти, чего не сделал в битве с Гриммджоу и во что его прямым текстом это самый Гриммджоу ткнул.

[Шайнъ]

Правда перед мувиком Кубо сказал ещё более интересную вещь, но не будем пока об этом

А чо он сказал, чо-чо? Поделись инфой

[Akitosan]

Шайн!

зато с клубникой

))))
Айзен: моя дорогая эспада, сегодня у нас на ужин клубничный торт. только его сначала надо добыть. итак, кто принесет его мне первым, получит приз.
Гриммджо (встает с места): Я принесу!
Айзен (очень мягко): фальстарт!

[*[Джо]*]

он не успел. потому что решил не использовать силу пустого.

ахахахаха

допустим, это так. пожалуйста, назовите мне номер главы, в которой раскрыта другая причина.

Прошу!

img1.manga24.ru/bleach/285/%5BRUS%5D%5BBp%5Dble...
img2.manga24.ru/bleach/285/%5BRUS%5D%5BBp%5Dble...

Где хоть слово про Орихиме?!

И вот ещё, что до этого Гриммджо говорил?
img2.manga24.ru/bleach/280/%5BRUS%5D%5BBp%5Dble...
img1.manga24.ru/bleach/280/%5BRUS%5D%5BBp%5Dble...

Ну? Вам не кажется, что с такого ракурса то, что Кубо уточнил в датабуке, кажется вовсе даже не случайным, и не напоминанием читателям, страдающим склерозом, а именно пояснением?

Для сражения с Гриммджо у Ичиго было всего две причины - то, что он его два раза победил, и то, что он два раза чуть не убил Рукию. Зная отношение Ичиго к Рукии, учитывая слова Кубо в датабуке, естественно, что второе кажется мне куда как более вероятным. И да, вспоминаем, с каким лицом смотрел Ичиго на раненую Рукию, а комментарии Кубо были такие на странице:
"Будь сильным! Единственная, кто сказала это ему, сейчас на грани жизни и смерти"...