АНТИОБОСНУЙ - Ичиго/Орихимэ

[Канонизируй это]

Ичиго/Орихимэ

<a href="http://www.diary.ru/~kanonizaciya-peiringov/p126914771.htm"><img src="http://s009.radikal.ru/i309/1011/0e/4c5d0fde7c85.jpg" ></a>

Вопрос: Этот пейринг:

1. АНТИобоснован		170	(54.84%)
2. Не АНТИобоснован		140	(45.16%)
Всего:		310

@темы: Bleach

Comments

[*[Джо]*]

Абсолютно верно. Такая романтика мне не по душе.

Тебе - нет, а нам - да. Твои трудности

Нет, если бы Ичиго после подобных проявлений сам себя приводил в чувство

Тут многие любят песню петь про то, что "Орихиме всего пятнадцать лет, чего вы с неё спрашиваете". Воспользуюсь этим же аргументом: "Ичиго же мальчик, а ему спасение мира навязали, а тут ещё и настолько важный человек его забыл". К слову, Рукия тогда НЕ БЫЛА в опасности. На тот момент. Потому он и сомневался, как и перед уходом в ОД.
Я вообще не понимаю, ЧЕГО НАСТОЛЬКО НЕНОРМАЛЬНОГО в том, что Ичиго плющится из-за Рукии?

Я припоминаю также, что чтобы решиться нанести Рукии финальный удар ему потребовались слезы Кона.

Ээээм? А протыкать важного тебе человека - это так морально просто?

Но Кон, тем не менее, успел уйти без него.

Я повторюсь - не вижу ничего ненормального в том, что Ичиго так переживал из-за того, что Рукия его забыла.

Дети, кроме Рукии не имели никого. Они, как говорилось хотели чтобы она дала им имена. У Ичиго есть семья, у Ичиго есть друзья, у Ичиго есть дом. У Ичиго есть влюбленная в него Орихиме и лучший друг Тацки, испытывающая к нему чувства. Бедный-бедный Куросаки, его стоит пожалеть. Естественно Рукия ему более необходима.

Представь себе XD Ты только что кинула ещё один антиобоснуй ИчиХиме, спасибо Да, Рукия ему более необходима, "таисецуна" же

Я не слышала о большой успешности фильма. Говорят, что рейтинги были отнюдь не высоки.

Не знаю, что тебе там говорят, я могу привести а) слова Кубо о мувике, в т.ч. и из интервью, б) рейтинги показа были на БА. 3Бличе фильм неплохо так кассово собрал, был в десятке лучших премьер зимы и да - 4 мувик делается тем же составом сценаристов-режиссёров опять же при содействии с Кубо, что намекает.

Но также он оставил Орихиме в живых

А она должна была умереть? Не вижу связи.

сделал арку, посвященную ей

Она посвящена не ей, а ВНЕЗАПНО победе над Айзеном. К.О. Орихиме там играет важную роль, как он когда-то и говорил, но "посвящённую"? Вспомни, пожалуйста, КАК кончилась арка, посвящённая Рукии, и ЧЕМ кончается эта?

Для Орихиме, не постесняюсь напомнить, Ичиго также много сделал.

Как и Ишида, и Ренджи, и Чад, и Рукия. ОНИ ВСЕ шли её спасать. Только с ней Ичиго не говорил по душам - и даже никак морально не менял.

Я думаю, что Рукии он свой долг уже отдал, как и она ему собственно.

Только отношения их "отдачей долга" не ограничиваются, однако.

[*[Джо]*]

И разница между нами заключается в том, что я не вижу у Ичиго и Рукии предпосылок к переходу на другое общение

У них не дружба, у них "kizuna", "taisetsuna hito", "человек, изменивший мой мир" и "мы были связаны ещё до нашей встречи". У таких отношений куда как больше вероятностей приобрести романтическую подоплёку куда больше, чем у тех, в которых с одной стороны - дружба, с другой - юношеская любовь. Когда у людей идёт взаимное притяжение, оно как-то всяко сильнее, чем если с одной стороны. Это так... Скажи Кубо "Ичиго и Рукия - близкие друзья и ими и останутся", я бы относилась к их отношениям в каноне немного иначе. Но он характеризует их отношение как нечто уникальное. И говорит об изменении этих отношений, о том, чтобы хочет, чтобы люди это увидели. Что даёт мне достаточно оснований полагать, что привязанность Ичиго и Рукии друг другу только крепнет и их чувства вполне могут стать именно романтическими (если уже не). Поводов усомниться у меня нет.

[*[Джо]*]

Я говорю о том, что ИчиХиме популярнее ИчиРуки

Блин, вот я постоянно это слышу, а никто не предоставил мне статистики, этого подтверждающей.
Группа в контакте? Это херня, простите. Я прекрасно знаю, КАК они там набираются.
Блич Эсайлем? ИчиРуки там популярнее.
Япония? Опять же популярнее ИчиРуки - заметно и по сайтам, и по официальным опросам.
С Орихиме самая популярный пейринг - УльХиме.
Да по тому же третьему мувику заметно
Если забить в гугле/девиантарте/фотобуклете, опять же ИчиРуки-ссылок-артов-фиков будет больше. В два-три раза причём.
Так что откуда голословные заявления-то? "Мне так показалось"?

И потом, ДАЖЕ если оно и так (в чём я глубоко сомневаюсь). Есть прекрасное аниме Слеерс, с прекрасными канонными парами. Но нехорошие фэны больше любят некую фанонную. Канон от этого перестаёт быть каноном?
И чего далеко ходить, взять любовь всея детства - СейлорМун, у народа же бум на Сейя/Усаги. Она что, за него из-за этого замуж вышла?

Что за пафосные речи-то про "Ичихимовцев больше, это стопудняк канон!"? Да мне как-то, если честно, будь их хоть миллион

[*[Джо]*]

Я так и не поняла, действительно, к чему здесь были песни про популярность ИчиРуки в Америке (кстати, недоказуемо, на деле-то), если Блич рисуется в первую очередь для Японии.
Меряемся, что ли?
Ну и да, Шайн верно сказала - Кубо - это тот человек, который В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ рисует то, что нравится ему, не задумываясь о том, сколько он с этого срубит бабла, иначе бы у него выходили только обложки с персонажами в стиле ню и с пейрингами на любой вкус и цвет, однако Под любого потребителя, скажем так.

[Sagato]

Вопрос - почему мне приходят оповещения о новых комментариях, но сами комментарии не отображаются???

[Шайнъ]

Вопрос - почему мне приходят оповещения о новых комментариях, но сами комментарии не отображаются??

Аналогично. Помогает кликать на кнопку URL непосредственно под постом, чтобы комменты открывались не постранично, а одной простынёй. Глючит тему, она через 130 постов лопнет же

[Гость]

Это какой-то глюк или администрация просто трёт комменты?

[Гость]

давай, чуваки, чуть больше ста комментов осталось до 1000
вы поставили рекорд сообщества

[*[Джо]*]

Видимо, тут всё неипически глючило...
Тогда продолжаем разговор XD

[*[Джо]*]

Гость в 01.49, так мы к этому и стремимся с пятнадцатой страницы, думали - всё, администрация лавочку прикрыла

[Шайнъ]

А давайте ждать вторника и спойлеров А то мы щас тред лопнем, где потом обсуждать?

[*[Джо]*]

А то мы щас тред лопнем, где потом обсуждать?

Ну я согласна, осталось спросить вторую сторону, готова ли она.

[TenKetsu]

люди, вы переплюнули тред Айзен/Улькиорра, я горжусь вами!

[Ведьма2102]

ААА!!!!
Черт, френдлента не дает мне избавится от этого треда,а!
Где-где там популярнее ичихиме? Вот туда и идите со священными войнами за свой якобы канон. Флаг вам с руки, барабан на шею, могу даже благославление выдать, коли нужно.
Откройте, зайки мои, на своих компьютерах папочку с обложками томов, найдите там суперобложку 19, дай бог памяти, тома и да прольется на вас свет истины. Ежели открыли папочку с офартом не потрудитесь найти обложку соулос и вайбсов.
Особо любопытные могу найти обложку 27 тома с комментариями автора.

Зе стори оф дестени бегинс, как говорится. И вам - но пасаран(с)

[Akitosan]

richia

Я имела ввиду, информацию о прошлом Рукии, возможно больше флешэков Хисаны о поисках.

Ясно.

Чтобы вы лучше осознавали ситуацию, вы бы полюбили фильм с Орихиме, в котором Орихиме было бы уделено ровно двадцать минут. А все остальное время Ичиго бегал бы и кричал, что Иноуэ нельзя трогать, по причине его с не накамашипа? При этом ничего нового, вы бы из уст супер-мэна не услышали.

для меня главное не количество минут, а их качество. например в третьем муви было мало Бьякуи, но те пять минут с ним в 3 муви меня впечатлили больше, чем двадцать минут его боя с эспадой.

[[ Ice Bird ]]

Хосспаде, ну и цирк! Джо, Шайн!, Абигэйл, Риана - да вы просто герои! Я сдалась уже на трети треда и дальше просто мотала вниз, не читая.
Но вот кое-кому всё же хотелось бы кое-что сказать...

Akitosan
Для начала - я ни в коем разе не шиппер ни ИчиРука, ни, тем паче, ИчиХиме. Второе так и вообще не терплю, что не мешает мне судить о чём бы то ни было объективно, без примеси своего личного отношения.
В каноне у нас прописано только одностороннее Химе/Ичиго, и, как бы ичихимовцам не хотелось, ситуация в обратную сторону не повернётся до тех пор, пока Кубо прямым текстом не скажет, что Иноуэ для Ичиго такая уж особенная, как Вы сами тут с пеной у рта утверждаете.

потому что вы не принимаете в расчет мангу.

*хрюкнув* это как раз Вы её не принимаете.

"Гримм ранил Рукию и поэтому Ичи пришел в Уэко Мундо и поэтому Ичиго любит Рукию, а Орихиме для него никто и звать ее никак".

пфф. Орихиме для Ичиго - друг, такой же, как Исида и Чад. Более того - Чад для Ичиго и то ближе.

Ичиго сперва говорит, что причин сражаться с Улем у него нет, а после того как Уль упоминает Орихиме, хватается за меч и бежит сражаться

праильно. Потому что Уль ему на больное место наступил: как же так, ведь он, Ичиго, позволил себе усомниться в Орихиме, а тут ещё тебе об этом говорит не кто-нибудь, а твой враг! Непорядок.

но ты не знаешь, что у нее внутри что-то изменилось.
Что после этого происходит с Ичиго? посмотрите внимательно на его реакцию

лично мне показалось, что он намекал на физический вред (например, изнасилование - чем не вариант, чтобы взбесить?), а это как нельзя более удачная провокация, кстати. Каково это - не уберечь своего друга, слабую девушку. Какой он после этого защитник, а?

Я писала о том, что Орихиме для Ичиго особенный человек. Да, он любит ее. Не как возлюбленную, может быть, но он любит ее.

не соглашусь. Не вижу я там никакой любви. Чуть более тёплое отношение, как к другу - возможно. Но! Ичиго не ставит Иноуэ перед остальными. Наоборот, "особенная" для него как раз-таки именно Рукия, это видно в манге - по поступкам, взглядам, словам. Про то, что об этом говорил ещё и сам Кубо, я тактично молчу, ибо если Вы даже его слова не считаете истинно верными, то чего уж говорить о моих?

И ещё: раз Вы тут так упрямо доказываете, что у Химе больше шансов быть с Ичиго, нежели у Рукии, что Химе его достойна и бла-бла, тогда, может, объясните, почему фендом видит иначе? Или мы все поголовно тупы, и только Вы, о Величайшая, в силах узреть то, что сокрыто от масс?

[Akitosan]

gaarik

я ни в коем разе не шиппер ни ИчиРука, ни, тем паче, ИчиХиме.

я тоже.
к чему этот ваш пост столько страниц спустя? я уже давно не в теме, потому что "пена у рта" поклонников Рукии мне опостылела.

Не вижу я там никакой любви.

вы любите своих друзей? я - да.

Про то, что об этом говорил Кубо, я тактично молчу, ибо Вы даже его слова не считаете истинно верными, то чего уж говорить о моих?

я все выводы сделала из манги, до чтения манги думала, что Ичиго Орихиме никак не выделяет из числа друзей. Мангу ведь написал Кубо? нет?

ожет, объясните, почему фендом видит иначе? Или мы все поголовно тупы, и только Вы, о Величайшая, в силах узреть то, что сокрыто от масс?

глупости. я не отвечаю за фэндом, только за свое видение.

ах да, об "объективных" суждениях. я разочарую вас - все людские мнения субъективны, как бы вам не хотелось думать иначе.

[Шайнъ]

"пена у рта"

*назидательно* Единственная, у кого есть пена у рта - это Орихиме из 422ой главы.

[Ведьма2102]

Шайн! Шайнюшка, давай будем тактичными! Пенка.

[Akitosan]

Шайн!
она умирает, бедная девочка?

[[ Ice Bird ]]

Akitosan, потому что я только сегодня сюда зашла. Сама вот переживаю, что всё прошляпимши, да вот что поделать, слишком уж вставить свои пять копеек охота было.

"пена у рта" поклонников Рукии

а вот и нет. Они Вам доказывали только то, что у пейринга ИчиРуки больше вероятности к существованию, нежели у ИчиХиме. Что не мешало Вам всеми силами выгораживать Иноуэ.

мне опостылела

но дискус Вы по-прежнему отслеживаете.

вы любите своих друзей?

не всех одинаково: кого-то выделяю больше, к кому-то привязана меньше. Это нормально.

до чтения манги думала, что Ичиго Орихиме никак не выделяет из числа друзей А он и сейчас не выделяет. Он даже её влюблённости в себя не замечает, чего уж говорить о каком-то там "особенном" отношении?

Однако ж спорили с большинством, пытаясь доказать своё видение, когда Вам упорно твердили обратное, которое Вы принимать категорически отказываетесь. Вы не задумывались, почему другие считают иначе - и ведь не один-двое человек, а куда больше.

[Sagato]

я уже давно не в теме, потому что "пена у рта" поклонников Рукии мне опостылела.

Эээээ... Вы до сих пор здесь, разве нет?

я все выводы сделала из манги, до чтения манги думала, что Ичиго Орихиме никак не выделяет из числа друзей. Мангу ведь написал Кубо? нет?

Вы "сделали выводы". Точка. Если хотите, ознакомьте нас с ними, мы с радостью послушаем.

глупости. я не отвечаю за фэндом, только за свое видение.

У меня сложилось впечатление, что об оном видении Вас и спрашивают, нет?

[Гость]

Пенка.

Пенка. Воздушная. Впервые на арене - Орихиме и рот тучкой.

[Ведьма2102]

Пенка. Воздушная. Впервые на арене - Орихиме и рот тучкой.

Это уже реклама чудо-творожка какая-то, а не антиобоснуй на пейринг)

[Шайнъ]

Ведьма2102, сопельки и слюньки!
Akitosan, нет, она, по-моему, у Нелл научилась изображать кавайный плачущий элемент, а не умирает.

[Kess.]

Ведьма2102
Не думаю, что после 422 главы на этот "чудо-творожок" позарится много народу XD

[Ведьма2102]

Шайн! А это уже мечта ЛОРа, а не девушка.

у Нелл научилась изображать кавайный плачущий элемент, а не умирает.

О!Какие у нее учителя.
*шепотом* попросите кто-нибудь, уважаемых господ шипперов пары выложить официальный кубовский арт с ичиго и Орихиме. just ичиго и орихиме.

[[ Ice Bird ]]

Ведьма2102, чёрт, зачем ты сказала про "чудо-творожок"? Я теперь жрать хочу

[Sagato]

Не думаю, что после 422 главы на этот "чудо-творожок" позарится много народу XD

Почему же? Столько жен на этой бренной земле недовольны своими мужами... И наоборот, кстати, тоже.

[Akitosan]

gaarik

потому что я только сегодня сюда зашла

что же, ясно. но это было неразумно. потому что далее я написала о своем методе исследования и о том, понимание чего мне дала тема. и согласитесь, вы при всем желании не сумеете заставить меня променять мой (проверенный) метод контекстуального анализа на любой другой, близкий вам.

Они Вам доказывали только то, что у пейринга ИчиРуки больше вероятности к существованию, нежели у ИчиХиме. Что не мешало Вам всеми силами выгораживать Иноуэ.

мне ничего не мешает "выгораживать" тех персонажей, которых я люблю и понимаю

не всех одинаково: кого-то выделяю больше, к кому-то привязана меньше. Это нормально

ну. вы же не сказали "нет". зачем же ваше "я не вижу никакой любви"?

Однако ж спорили с большинством, пытаясь доказать своё видение, когда Вам упорно твердили обратное, которое Вы принимать категорически отказываетесь.

я никого в тему не приглашала и спорить со мной не заставляла кажется и несколько раз хотела уйти, но меня зачем-то звали назад. а элементарная вежливость чаще заставляет меня отвечать собеседнику, чем игнорировать его посты.

Вы не задумывались, почему другие считают иначе - и ведь не один-двое человек, а куда больше.

я знаю, почему другие считают иначе.

но дискус Вы по-прежнему отслеживаете.

мне было интересно поговорить с ричией о третьем муви.