Лави/Канда
Вопрос: Этот пейринг:
| 1. АНТИобоснован | 187 | (46.17%) | |
| 2. Не АНТИобоснован | 218 | (53.83%) | |
| Всего: | 405 | ||
-
-
13.10.2010 в 12:33Вы знаете наверняка? Вы знакомы с мангакой? Оо Скажите, а Вы лично ожидали ухода в закат с Альмой от Канды? Ну вот так, положа руку на сердце.
Знаете, что это напоминает. "Вот если бы Маша и Коля нравились друг другу и им бы вообще были нужны отношения, а у Коли не было бы любимой девушки, то они были бы неплохой парой" И взять это как обоснование тому, что они пейринг. По-моему это довольно забавно.
А почему бы и нет? ))) Это же всего лишь манга, к тому же, как я не раз говорил: еще неизвестно, что именно пришло в голову нашему самураю. И потому, лично я, предпочитаю подождать окончания арки, чтобы все узнать наверняка. А там дальше или канон уничтожит Канду или все же вернет, а там два варианта или с Альмой или без Альмы. И во последнем варианте у лаванды все равно есть шанс. )))
-
-
13.10.2010 в 12:36А Лави, хотите сказать, не выводит? На Лави он огрызался похуже, чем на Тидола)
==""" Я не знаю кто здесь упертей, Вы возлюбившие дружбу (или нечто большее) Альмы и Канды или мы, которые не проявляют особого доверия к этому. Опять-таки, что значит простил? Скорее он был в шоке и просто кучу атак прошляпил (из-за Аллена и его разговора с Альмой), а потом у Альмы срок годности кончился. х))
Прошляпил атаки?оО Если бы он их просто прошляпил, но не простил, то тогда он потом бы ему надавал, когда очухался, но вместо этого он тянется к нему, обнимается и т.д.
-
-
13.10.2010 в 12:40Тогда почему ни разу кроме одного момента не пригрозил Мугеном? )
Прошляпил атаки?оО Если бы он их просто прошляпил, но не простил, то тогда он потом бы ему надавал, когда очухался, но вместо этого он тянется к нему, обнимается и т.д.
Оо Добивать Альму? Канда совсем извергом должен быть что ли? Я не понимаю Вашей логики. >< Т.е. если драться, то так, чтоб насмерть, а вот если проявления нежности, то обязательно навсегда и отрекаясь от всего? Оо
-
-
13.10.2010 в 12:42-
-
13.10.2010 в 12:45Но тогда вы согласитесь, что сейчас никакого пейринга нет?)
С таким же успехом Канда может вернуться и взглянуть на Линали, скажем, другими глазами xD А что, нередко такое бывает, сначала отношение братско-сестринские, а потом это перерастает в другое чувство!
Ну или продолжить развивать отношения с Алленом, в сторону дружбы.
Тидолла на старости лет потянет на молоденьких мальчиков, ну а Канда же у нас типа образа самурая (хотя на самом деле особо не похож, ну да ладно), у самураев не такой уж и редкостью были отношения между учителем и учеником xD
-
-
13.10.2010 в 12:47А Тидолу ни разу не грозил! Пейринг с Тидоллом становится все более вероятным xD
Оо Добивать Альму? Канда совсем извергом должен быть что ли? Я не понимаю Вашей логики. >< Т.е. если драться, то так, чтоб насмерть, а вот если проявления нежности, то обязательно навсегда и отрекаясь от всего? Оо
Нет, почему. Дать умереть, не уходя вместе с ним никуда.
-
-
13.10.2010 в 13:01Канда вообще только косит под отморозка, а на самом деле далеко не такой человеконенавистник. каким может показаться. И Мугеном всем подряд он не грозит потому. что применять оружие против своих по-настоящему не собирается. Вспомните хотя бы как он натрваил на них Адских жуков - когда те готовы были вцепиться в бедняг зубами, он насекомых отозвал. Т.е. всё это - лишь мера устрашения. Что касается конкретно Лави - то если он за два года не отвык звать его по имени, то любому очевидно - Муген здесь поможет, только если Книжника действительно прирезать. А этого Канда не собирается делать ни с кем из экзорцистов.
По этой главе нет оснований утверждать, что Канда узнал кто такая Алма, т.е. ушел он с ним именно как с другом
слушайте... почитала тут обсуждения последних страниц глаывы и слегка в шоке... Вы как вообще мангу читаете, люди?
В начале главы после взрыва Канда успешно притьворяется трупиком, тем временем Альма, не видя его и считая мёртвым изливает Аллену душу вслух. Говорит в том числе и что Канда ни в коем случае не должен узнать, что душа той девушку заключена в тело Алмы. Так и говорит прямым текстом. Потом Канда оказывается слегка нне мёртв, он хватает Альму, прыгает с ним
в закатво Врата. И далее Алма в шоке спрашивает "Так ты всё слышал?" И ответ Канда "Конечно, я всё слышал, идиот".Как это можно трактовать двояко, я не понимаю. Канда слышал всё, что сказал Алма и с его слов точно знает, что в его теле заключена душа той, кого он искал.
-
-
13.10.2010 в 13:23Ох, ну говорилось же все уже много раз. Как это Канда притворялся, что на кусочки рассыпался или вдруг со страху или хитрости решил трупа поизображать?оО Канда на тот момент действительно был без сознания. Алма уж не настолько идиотка, чтоб говорить "я не перенесу, если он узнает", когда он все слышит. Она действительно не хочет, чтоб он узнал и причины уже назвала.
Далее, убежать Канда предлагает не той девушке, а Алме, т.к. идет отсылка к желанию сбежать вместе, которое было у маленького Юу, и не с той девушкой, а с другом-мальчиком Алмой.
О том, что он намеревался куда-то убежать с той девушкой в манге не было, а если было - то ссылочку пожалуйста, сразу скажу, что аргументы "а мало ли хотел" аргументами не являются.
Их разговор идет на фоне маленького Юу и Алмы, если б в закат уходил Канда с той девушкой, то и показывали бы ту девушку, а не мальчика.
-
-
13.10.2010 в 13:24-
-
13.10.2010 в 13:39снова спрошу - чем вы читаете мангу?
Объясняю ещё раз - Канад рассыпался на куски, но потом начал собираться вновь, нам это в общем-то показано. Аллен над ним какое-то время убивался - время было. Потом Аллен увидел Алму и пошёл к нему. Канда на тот момент выглядел дохлым. Это не значит, что он был дохлым. Он усиленно регенерировал, естественно.
Тем временем Алма и Аллен разговаривают и Алма, считая Канду мёртвым (не зря же он спрашивал Аллена - где тело Канды) говорит вслух, что в нём - душа той девушки. При этом, он даже не видит Канду, потому что пытаясь ползти к нему, ползёт вслепую.
Потом Алму начинает распирать от тёмной матери и тут появляется Канда, который во-первых, уже сумел собраться вновь, во-вторых, ведёт себя адекватно и продуманно, не спрашивает "а чё тут творится, ребята?", причём сразу предлагает Аллену план действий. Значит, у него было время оценить обстановку и принять решение.
И вопрос Алмы "Так ты всё слышал?" совершенно резонен - Алма понял, что Канда слышал его разговор с Алленом, а значит, знает правду.
Их разговор идет на фоне маленького Юу и Алмы
ну а это скорее интересный психологический момент - судя по всему Канда. даже зная всё, воспринимает Алму в первую очередь как своего друга, а не как ту женщину.
Кроме того - как вы себе это представляете? Как выглядит та женщина мы не знаем, как выглядел Канда в своей первой жизни, мы не знаем. Вы думаете, мангака стала бы рисовать фоном для такого важного и трогательного момента каких-то двух левых чуваков?
-
-
13.10.2010 в 14:10Первая часть сообщения додумки, нам показывают рассыпающегося Канду, ни на что не реагирующего в то время, когда Алма обо всем говорит.
Для того, чтоб понять, что там в принципе творится, слов Алмы слышать было не нужно и решение можно было принять в любое другое время, а не конкретно в тот момент, когда он якобы притворяется дохлым.
Это "ты меня слышал" является продолжением разговора, Канда спрашивает у Алмы, слышал ли он то, что Юу только что сказал, ведь пока что ничего связного Алма не выдавал.
Вообще-то нам всегда показывают образ бабы в лотосах, если б речь о ней шла, ее б и показывали, а не мальчика Алму.
-
-
13.10.2010 в 15:30вы всё-таки перечитайте главу, что ли. Канда рассыпался после взрыва, потом нам показывают Аллена убивающегося над ним и начавшийся процесс регенрации. ПОтом Канду не показывают - действие соредоточено на Аллене и Алме. Там много чего происходит, а потом Канда выпрыгивает как чёртик из табакерки, уже склеенный, всё продумавший и решивший. У него не было желания сбегать с Алмой до сих пор, в той же предыдущей главе к примеру. и тут он вдруг принимает это несвойственное ему решение. Не хочу вам грубить, но чтобы сложить два и два не надо быть гением. Всё очень просто и ясно.
И да - когда я написала, что Канда притворяется трупиком, мне и в голову не приходило, что вы поймёте это буквально. Процес регенариции - штука не сиюминутная и не простая, у него было время прийти в себя и всё услышать, при этом, вряд ли придя в себя он был в состоянии сразу подскочить как ни в чём не бывало. Так что "прикиддывался трупиком" он там не по своей воле, а в силу обстоятельств
Это "ты меня слышал" является продолжением разговора, Канда спрашивает у Алмы, слышал ли он то, что Юу только что сказал, ведь пока что ничего связного Алма не выдавал
ещё раз. У нас диалог. Всего две фразы. "Ты слышал все мои слова?" и "Я слышал всё до последнего слова, идиотина". Кто же что говорит?
Допустим. первая реплика принадлежит Канде. 1)почему "все мои слова"? Он всего то и сказал "давай уйдём вместе". Логичнее было бы спросить "ты слышал, что я сказал?"
2) Там не просто реплика, там реплика с многоточием, то есть, голос говорящего прерывается. С чего бы Канде говорить с придыханием такую простую в общем-то фразу?
Далее, если вторая реплика принадлежит Алме (ревущему, растерянному и пребывающему на грани потери сознания), то 1)почему она такая уверенная и спокойная? Алма за последние две главы ни сказал и слова спокойно. 2)"Идиотина". Алма был вежливым мальчиком, та девушка вряд ли была плохо воспитана. Подобное обращение не в его/её характере, и вообще не по ситуации. Алма загнал их обоих в дерьмо, Алма пытался уюить Канду, Алма скрывает от него правду. А Канда прощает его и предлагает сбежать вместе. С какого перепугу Ала будет называть Канду этим не самым приятным эпитетом.
В то же время, подобное обращение к самым близким людям - вполне характерно для Канды. Да и всё поведение Алмы как бы располагает назвать его идиотом.
на самом деле мне казалось, что всё предельно ясно без таких разэёвываний, но если хотите, подведу итог - по характеру реплик - первая с многоточиями (ещё обратите внимание на обводку пузырька с этой репликой, в манге это имеет значение, являясь заменителем тона) принадлежит испуганному Алме. Вторая - уверенная и резкая - нашему любимому хаму Канде
-
-
13.10.2010 в 16:24Восхищаюсь Вашему мужеству молчать после главной драки и оперировать только на основе двух последних глав, а до этого Вас тут вообще не стояло
Не беспокойтесь, если тут откроется голосовалка и пригоните больше народа, чтобы голосовали против, то это значения иметь не будет, а содержание :з
До этого ругались с одним лавандистом, теперь против вас ополчатся еще несколько. Это раз.
Пруфы, где именно ругались . Не надо выдумывать, здесь никто на личности не переходил.
Я уже перечисляла тех, с кем он разговаривает не хуже, по сути своей это все экзорцисты, с которыми он достаточно длительное время знаком и общался. А на Лави он тоже цыкал иногда.
Можете перечислить сколько раз и при каких обстоятельствах? Я ответ знаю, но мне интересно насколько Вы внимательны.
А он кого-то из вышеперечисленных, кроме мояши, называл принципиально только по кличке? Хотя теперь уже и его не только xD
Не передергивайте. Это было сказано к тому, чтобы не начали акцентировать, что вот Аллена по имени назвал, значит с Лави связи вообще нет. Есть, тоже было наименование.
А Уолкер - это должно было когда-нибудь случиться, не всегда же ему "стручком" быть Х)
А зачем ей делать то, что человеку не нравится? Аналогично и Мари. Уверена, Канда бы им ничего не сделал, вздумай они так его назвать.
Хохо, а Тидолл? Человек, который намного старше Лави, человек, чья тонкая натура лучше должна понимать, что Канде неприятно и это ведь не Кросс, который шпыняет своего ученичка. Что насчет него или опять тут пойдут заезженные двойные стандарты? :з
Далее, опять началась песня, что Канда у нас терпеливый. Скажите, если Вам что-то очень неприятно, это, в теории, причиняет даже боль...Вы будете мужественно молчать, как до этих в этом треде или сразу пошлете нахрен? Канда раздражающие субъекты шлет лесом, фигурально выражаясь, а тут он терпеит 2 и даже вон третий год идет. :з
Про ту злосчастную таблицу. Там не было утверждения, а манга слова друг, увы, не подтвердила
Меня всегда умиляла избирательность в вере канона. Вы еще с Хошиной поспорьте, утверждая, что вот Вы не раскрыли это подробнее, а значит это ложь, пиздеж и провокация :з Мангака сама расставила отношения персонажей, и я молюсь, чтобы она когда-нибудь показала обновленную версию. Она, как бэ, не обязана уделять столько времени всему, потому что она уже априори все расставила. Ей бы уже про линю с Сердцем дай вспомнить, а Вы тут шиковать хотите. Я вот сильно не соглашусь с ее мнением в фанбуке, где она Аллену ставит 5 в успособности сражаться, хотя он безбожно сливает, а вот Канде - 4, но кто я такой чтобы с ней спорить? Мне остается это принять на веру. А вот верите ли Вы - только Ваши проблемы.
У Канды был лишь один "его бой" - со Скином Бориком, потому что тот приходил за его генералом. В остальном же он не раз действовал в команде с кем-то, например, с Алленом в арке про Тимати, с Мари и Дейси. И тот 4-й уровень лично Канде не сделал ничего, так что никакого "его боя" там не было.
У Вас поразительная способность приводить некорректные примеры. Вспомним, что было в Чо и там.
В ЧО Канда и Лави оказались в одинаковым положении, но при этом погнать ученика Книжника с поля боя надо бы, потому что его это не касается - его еще и поэтому заперли с Линали, а не только из-за ЧС. А тут что? Не прогоняет, не цыкает ни разу, прижимается спина к спине и сообща сражаются и также сообща одновременно бегут к Уолкеру, а ведь оба очень потрепанные.
Теперь в Лондоне что было. У всех ЧС работает, все могут самостоятельно драться, тем более там не один враг, а несколько. У каждого свой, поэтому "свой бой" получился.
А про разговоры - то было просто обсуждение текущей ситцации, вообще разговоров с Лави было очень мало, Канда общался ближе с Линали, кстати, ей же он позволял больше, чем Лави, попробуй тот его так затыкать, как она, то же и Мари касается. С Алленом проводил больше времени вместе.
Ошибочка выходит. С Линали он разговаривает в манге поменьше, чем с Лави. Далее, обсуждение текущей ситуации с полным игнорированием того, что рыжий опять фамильярничает, о да. Реально, сходите-ка уже в тред юллена и найдите где-то ближе к концу шикарный разбор обоснуя юллена бай Д, где заодно показаны страницы, диалоги, коих не раз-два и другие примочки.
Кстати, ей он позволил себя огреть только папкой и всего один раз. Чего еще он ей позволяет?
И Лави Канду пусть не затыкал, но в Ковчеге прервал перепалку мечника и Уолкера, сказав, мол, товарищи, кончайте ругаться уже. В Эдо Лави разговаривает с Кандой, что до разрушения, что после. Причем когда после, то Канда сначала того выслушивает до конца и только потом принимается фыркать на Аллена.
-
-
13.10.2010 в 16:24Вы сейчас фактически высталяете огромную массу людей фантазерами и идиотами, потому что Лаванда по популярности легко соперничает с Юлленом. Впрочем, сами юлленцы тоже теперь фантазеры и идиоты, потому Аллен там их чуть ли не благословил. Насчет Тиллена не в курсе, но тоже распространен. Вы поразительно легко обесцениваете все прежние связи Канды только из-за Альмы, которая вообще не жилец, и про которую Канда предпочитал думать, как об умершем человеке. Скажите, вот Ваш самый первый и близкий друг, но которого потеряли на долгое время, а вот хороший и умный товарищ, который тоже смог подобраться (надеюсь, тот факт, что Лави - "душа компании" отрицать не будете? И что Книжники должны уметь со всеми найти общий язык?) - Вы позволите себе считать второго совсем никем? Даже при том, что он беспокоится (в Эдо и сразу ринулся к Канде), что он помогает, что он готов рискнуть головой (а ведь у него-то регенерации нет), что он, в общем-то, не претендует на самое сокровенное, но откажете из-за того, кто был в прошлом? Для меня это дико, если честно.
Вообще, у Канды есть 2 приоритета: любовь - та девушка, дружба - Алма, а Лави один из товарищей, с которыми его свела судьба и не более.
С чего Вы взяли, что у Канды приоритет любовь? Он ее не вспомнил, как женщину - наверху же выяснили. Это было в прошлой жизни. Будь наоборот, нам бы показали. Если в будущем покажут, то претензия отклоняется.
Альма - не жилец и почему его наличие сразу все перечеркивает, Вы скажите? Канда до этого "дружественный целибат" соблюдал, что ли? О__о Вы объясните, как это может мешать дженовым отношениям? Особенно, когда проходишь войну едва ли не бок о бок? В той же таблице между Кандой и Мари вообще ничего нет, но кто скажет, что тот ему никто? О__о
Эм, о том, что она не вынесет, если он узнает, что Алма - это она. Как и 199 глава, собсно.
Можно дословно? В любом случае, это не любовь, уж извините. Я не могу понять такую любовь, когда так маниакально желаешь угробить своего любимого человека - это клиника. Лучше бы ненавидела и без всякой любви.
Да неважно кто говорил, писалось же не потому, что это исходило именно от лавандовцев или кого-то еще конкретного, а потому, что вообще писалось.
Как раз-таки важно, потому что первыми об этом написал кто-то из оппонентов, а потом технично свалил. Или он здесь, просто тяжело среди анонов различить нужного.
А Лави, хотите сказать, не выводит? На Лави он огрызался похуже, чем на Тидола)
А теперь скажите в каком именно моменте по манге, а не аниме :з И сколько точное количество раз.
-
-
13.10.2010 в 16:30И да - когда я написала, что Канда притворяется трупиком, мне и в голову не приходило, что вы поймёте это буквально. Процес регенариции - штука не сиюминутная и не простая, у него было время прийти в себя и всё услышать, при этом, вряд ли придя в себя он был в состоянии сразу подскочить как ни в чём не бывало. Так что "прикиддывался трупиком" он там не по своей воле, а в силу обстоятельств
Я ее внимательно читала, хорошо, не так выразилась, уже частично развалившийся, хоть процесс регенерации и пошел, но Канда каких-то признаков нахождения в сознании не подает. Кстати, Аллен тоже Канде говорить ничего не хотел, так в таком случае почему он Алму не заткнул, раз Канда все слышит.
Почему не свойственное? Он уже раньше хотел убежать с Алмой, но тогда не вышло, сейчас дубль два. И, если вы не забыли, то сначала он упорно его уничтожал, а потом трогательно носил на руках, хотя тогда еще точно никак знать о том, что это та девушка, не мог, сейчас вот убежал с ним.
ещё раз. У нас диалог. Всего две фразы. "Ты слышал все мои слова?" и "Я слышал всё до последнего слова, идиотина". Кто же что говорит?
Допустим. первая реплика принадлежит Канде. 1)почему "все мои слова"? Он всего то и сказал "давай уйдём вместе". Логичнее было бы спросить "ты слышал, что я сказал?"
2) Там не просто реплика, там реплика с многоточием, то есть, голос говорящего прерывается. С чего бы Канде говорить с придыханием такую простую в общем-то фразу?
1. В ангийском варианте так и есть.
mangastream.com/read/d_gray_man/12200766/26
"Ты слышал, что я сказал?"
2. Эм, вообще-то одна фраза между облачками в русском сканлейте разбивается с помощью многоточий в любом случае. Должно стоять многоточие в конце первой части фразы и в начале второй. Хотите - могу ссылки на мануалы кинуть. Если она разбивается как-то иначе - то это просто неправильно сделано.
Далее, если вторая реплика принадлежит Алме (ревущему, растерянному и пребывающему на грани потери сознания), то 1)почему она такая уверенная и спокойная? Алма за последние две главы ни сказал и слова спокойно. 2)"Идиотина". Алма был вежливым мальчиком, та девушка вряд ли была плохо воспитана. Подобное обращение не в его/её характере, и вообще не по ситуации. Алма загнал их обоих в дерьмо, Алма пытался уюить Канду, Алма скрывает от него правду. А Канда прощает его и предлагает сбежать вместе. С какого перепугу Ала будет называть Канду этим не самым приятным эпитетом.
В то же время, подобное обращение к самым близким людям - вполне характерно для Канды. Да и всё поведение Алмы как бы располагает назвать его идиотом.
1.Ну это вы загнули, что тут такого невозможного для Алмы?
2. Правда? Он называл Юу в детстве хреновым нытиком, засранцем, тупицей. Чем это лучше идиота?) И знаете, назвать идиотом девушку, которую ищешь 9 лет - вот это-то как раз совершенно неправдоподобно.
подведу итог - по характеру реплик. первая с многоточиями
Подведу итог: вы не знаете принципов сканлейта)
-
-
13.10.2010 в 16:40Епишкин кафтан, это в ЧО было, а не в Эдо =___= И причем здесь сейчас Линали? 4-й уровень сначала был на уровне ниже Линали, это когда уже избил Канду с Лави поднялся наверх - хронологию не путайте.
может, потому, что они там полумёртвые, а? Или вы из тех, кто считает, что Канда всех ненавидит и неспособен мирно общаться с людьми, а его поведение называет ООСом, лишь потому что настоящий Канда малость посложнее этой любимой фанатами схемы?
Не выдумывайте. Оба полумертвые настолько, что потом ринулись помогать Уолкеру и даже акуму вдвоем удерживали. Всем бы быть такими полумертвыми
Нет, кое-кто тут мыслит прямо, а кое-кто просто гибче, чего последнего у Вас не замечаю
потом Дейся
С Дейсей он почти не разговаривал в манге. Упор на аниме не делайте, "Дигрей мен" - манга лаконичная.
а что вас удивляет? Во времена лавандистского треда последних глав манги ещё не было. А они продемонстрировали нам настоящие чувства Канды. Всё переменилось. Если раньше Лави проходил под ярлыком "друг", то теперь мы видим - что для Канды значит настоящая дружба. Лави и рядом не валялся.
Меня здесь вообще этот балаган удивляет. Меня удивляет, что без опоры на две последние главы, прекрасно понимая, что Альме недолго осталось здесь вовсю воинствуете - мне смешно, если честно Х))) Вот именно что до них Вы даже слова брякнуть не можете, а тут прикрываетесь только Альмой. Не катит Х)) И вижу, так принципиально важно тут поупражняться в пробе антиобосновывать? Лаванда чем-то насолила? Х))
Тепеоь я вижу - какие особенные отношения могут быть у Канды и понимаю, что "дружба" Лави с Кандой лишь бледное подобие.
Не упрощайте так примитивно. Одна дружба важнее другой? При учете всех обстоятельств? Я в жизни так не делаю со своими друзьями Х))
я бы назвала это не оптимизмом а упорством, достойным лучшего применения
Больше всех здесь упорствуем не мы, потому что мы хотели - мы в свое время доказали, что нужные зацепки есть, где шатались в это время оппоненты - не наши проблемы и забота.
-
-
13.10.2010 в 16:44Анон, я тупой, поэтому дайте мне ссылку на этот разбор. Че-т найти не могу...(
-
-
13.10.2010 в 16:44-
-
13.10.2010 в 16:48Анон, который хочет это почитать - лови:
www.diary.ru/~kanonizaciya-peiringov/p118176563...
-
-
13.10.2010 в 16:49-
-
13.10.2010 в 16:54Навскидку, в ковчеге это то, что помню, если не рыться в манге, хотите - пороюсь) Но что это значит? На Мари или Тидола он так не цыкал в любом случае.
Не передергивайте. Это было сказано к тому, чтобы не начали акцентировать, что вот Аллена по имени назвал, значит с Лави связи вообще нет. Есть, тоже было наименование.
А Уолкер - это должно было когда-нибудь случиться, не всегда же ему "стручком" быть Х)
А что, Аллен - это все окружение Канды? Я вам сказала, что он не только Лави, а всех в общем-то по именам называет, а не по кличкам.
Хохо, а Тидолл? Человек, который намного старше Лави, человек, чья тонкая натура лучше должна понимать, что Канде неприятно и это ведь не Кросс, который шпыняет своего ученичка. Что насчет него или опять тут пойдут заезженные двойные стандарты? :з
Далее, опять началась песня, что Канда у нас терпеливый. Скажите, если Вам что-то очень неприятно, это, в теории, причиняет даже боль...Вы будете мужественно молчать, как до этих в этом треде или сразу пошлете нахрен? Канда раздражающие субъекты шлет лесом, фигурально выражаясь, а тут он терпеит 2 и даже вон третий год идет. :з
Может потому, что не хочет, чтоб Юу замыкался в себе и открещивался от прошлого, Аллен это понял сейчас, Тидолл уже давно. Линали может не знать причин, Мари не любит лезть не в свое дело.
Когда кто-то тебя постоянно называет так, как тебе не нравится, сначала на него огрызаешься, а потом уже думаешь, что чем нервы тратить, лучше вообще забить, периодически прикрикивая. И тут дело не в терпеливости. а в том, что уже просто рукой на дураков махнешь)
Меня всегда умиляла избирательность в вере канона.
Избирательность? Вы там где-то видите утверждение? Я там вижу знак вопроса, например. Или он уже куда-то делся?
В ЧО Канда и Лави оказались в одинаковым положении, но при этом погнать ученика Книжника с поля боя надо бы, потому что его это не касается
Некорректные сравнения приводите как раз вы. Почему он тогда всех прогнал? Потому что это его личное дело. Тут не его личное дело, так зачем бы ему прогонять? Хочет лезть - его проблемы.
У него в арке с Тимоти ЧС работала, а он дрался напару с Алленом.
Ошибочка выходит. С Линали он разговаривает в манге поменьше, чем с Лави. Далее, обсуждение текущей ситуации с полным игнорированием того, что рыжий опять фамильярничает, о да. Реально, сходите-ка уже в тред юллена и найдите где-то ближе к концу шикарный разбор обоснуя юллена бай Д, где заодно показаны страницы, диалоги, коих не раз-два и другие примочки.
Кстати, ей он позволил себя огреть только папкой и всего один раз. Чего еще он ей позволяет?
И Лави Канду пусть не затыкал, но в Ковчеге прервал перепалку мечника и Уолкера, сказав, мол, товарищи, кончайте ругаться уже. В Эдо Лави разговаривает с Кандой, что до разрушения, что после. Причем когда после, то Канда сначала того выслушивает до конца и только потом принимается фыркать на Аллена.
С Линали он разговаривает не только о текущих делах, но Линали приходит к нему со своими проблемами и он ее не прогоняет, а в своей манере подбадривает.
И что, Канда в общих разговорах учавствовал много с кем и репликами перекидывался тоже.
И как они оба после этого на лави посмотрели?)) Причем оба.
Я ж говорила уже, он спокойно разговаривает со всеми, кто его не пытается поучать в данный момент или принуждать к чему-то, и перечисляла список тех. с кем он нормлаьно разговаривает, какое это обоснование пейринга?
-
-
13.10.2010 в 17:11Не передергивайте. Фантазерами - возможно. Идиотами - нет. Потому что то, что Лави занимает для Канды какое-то "особое" место не правда, особое занимают Алма и та девушка. А Лави - один из. И отношение к нему не выделяется.
С чего Вы взяли, что у Канды приоритет любовь? Он ее не вспомнил, как женщину - наверху же выяснили. Это было в прошлой жизни. Будь наоборот, нам бы показали. Если в будущем покажут, то претензия отклоняется.
Дак я это тоже доказывала xD Тут имеется в виду, что на протяжении всей жизни для него это было приоритетом, поскольку он выживал потому, что ему еще надо ее найти.
Альма - не жилец и почему его наличие сразу все перечеркивает
Это перечеркивает "особенность" Лави для Канды, т.к. показывает, кто для него на самом деле особенный, а кто просто товарищ, о котором он сейчас не вспомнил.
Можно дословно? В любом случае, это не любовь, уж извините. Я не могу понять такую любовь, когда так маниакально желаешь угробить своего любимого человека - это клиника. Лучше бы ненавидела и без всякой любви.
Пожалуйста.
a.readmanga.ru/auto/02/36/34/dgray_31.png
f.readmanga.ru/auto/02/46/91/10.png
o.readmanga.ru/auto/02/46/91/11.png
e.readmanga.ru/auto/02/46/91/12.png
По-моему она тут достаточно ясно рассказывает, почему не хочет, чтоб он узнал. Хотя причины мне тоже не нравятся, если честно, но вот такая вот любовь, да не доставайся ты никому)
А теперь скажите в каком именно моменте по манге
В ковчеге, на Тидола он так никогда не набрасывался. А аниме я в принципе особо и не смотрела, только выборочно некоторые серии, так что только по манге и могу судить.
-
-
13.10.2010 в 17:15-
-
13.10.2010 в 17:25Это значит, что ошибаетесь. Не в Ковчеге.
На Мари или Тидола он так не цыкал в любом случае.
Мари больше молчит и вообще должник по жизни. На Тидолла сдержанно фыркал, чтоб тот перестал называть его "этим дурацким именем", перестал оповещать об этом главное управление и не сюскался. Потому что бесит! Х)
А что, Аллен - это все окружение Канды? Я вам сказала, что он не только Лави, а всех в общем-то по именам называет, а не по кличкам.
По кличкам он называл двух людей, к остальным по именам. Он выделил Уолкера и Лави. Обоих. Причем со вторым у него было больше времени и его по имени уже называл. Прошел год, и теперь праздник на улице Аллена.
Может потому, что не хочет, чтоб Юу замыкался в себе и открещивался от прошлого, Аллен это понял сейчас, Тидолл уже давно. Линали может не знать причин, Мари не любит лезть не в свое дело.
А Лави? А он зачем, тогда? Почему Тидоллу все спускаете, а Лави нет? И он это не чтобы дергать Канду - он его вообще не трогает лишний раз в отличии от некоторых, он за него беспокоится, он собой рискует.
а потом уже думаешь, что чем нервы тратить, лучше вообще забить, периодически прикрикивая.
Сначала говортят, что у Канды БОЛЬ от этого, но оказывается настолько фиговая, что можно игнорить. Замечательно :з
И тут дело не в терпеливости. а в том, что уже просто рукой на дураков махнешь)
Вот уж кого кого, а Лави дураком считать... Нэ, он "бака усаги", но Канда не идиот, чтобы не понимать, что в ученики Книжника дебилов не берут Х)
Избирательность? Вы там где-то видите утверждение? Я там вижу знак вопроса, например. Или он уже куда-то делся?
Он никуда не делся, но Хошина сама это поставила вместе со словом "друг". Стрелка двусторонняя. Почему же подвергаете сомнению? Пока что, учитывая их слаженность и спокойное существование рядом все говорит в пользу, что у них отношения кризисом не страдают. Вот потому избирательность. Между Алленом и Кандой стоит взаимное ругательство вообще, но при этом их чуть ли не друзьями на века выствляют. Где логика?
Некорректные сравнения приводите как раз вы. Почему он тогда всех прогнал? Потому что это его личное дело. Тут не его личное дело, так зачем бы ему прогонять? Хочет лезть - его проблемы.
Ой ли? Только в этом причина? Что ж он так напрягся, когда Скин начал говорить, что потом пойдет и всех убьет? Как будет упиваться их болью?
А ничего, что потеря еще одного экзорциста это очень накладно? Он чхать хотел на Уолкера в первой миссии, тот его раздражал, но он спас все равно. А тут типа пофиг - где тут логика? И да, он ученик Книжника - создание, которое надо убрать подальше, а тут отделываемся ьанальным "моя хата с краю - ничего не знаю". Чушь. Попади в передрягу Лави - Канда помог бы. Попадет в передрягу Мари - аналогично, поэтому не надо тут, что его проблемы. У них жесты там в паре очень отработанные.
И сверху кинули ссылку на тред - идите там почитайте, что да как уже.
У него в арке с Тимоти ЧС работала, а он дрался напару с Алленом.
Сначала они разбились по одиночке. У каждого свой акума. Это раз. Канда своего прикончил раньше. Это два. Мари со своим разобрался, Линка спас Ворон, а Уолкера стало дрючить из-за 14-го, но со стороны выглядело все очень опасно. Как самый здоровый на помощь ринулся Канда. Вот как правильно.
С Линали он разговаривает не только о текущих делах, но Линали приходит к нему со своими проблемами и он ее не прогоняет, а в своей манере подбадривает.
О текущих делах он с ней не разговаривал. Если не прав - пруфы.
Со своими проблемами пришла один раз. Но я легко допущу, что в прошлом было, да. Но это девушка - не парень и совершенно другое. Девушкам можно позволить побыть слабыми, хотя слово "заткнись" он ей тоже сказал, когда пришла насчет Рувелье жаловаться.
И что, Канда в общих разговорах учавствовал много с кем и репликами перекидывался тоже.
И спокойней всех и чаще с Лави.
И как они оба после этого на лави посмотрели?)) Причем оба.
Не тольо на него, но и на Мари, а насчет Ковчега ничего возразить Вам.
Я ж говорила уже, он спокойно разговаривает со всеми, кто его не пытается поучать в данный момент или принуждать к чему-то, и перечисляла список тех. с кем он нормлаьно разговаривает, какое это обоснование пейринга?
Это лишь одна из причин обосновать пейринг, потому что никто в здравом уме только на одних репликах пейрить не будет. В теории.
Более подробно знакомтесь в треде Лаванды.
-
-
13.10.2010 в 17:29Товарищ оппонент, я Вам задам сейчас всего два вопроса:
1. Вы в стрессовой ситуации с таким поворотом в виде Альмы будете всех вспоминать? У меня есть дорогой друг, но я не буду его вспоминать, если меня будут пытаться упорно убить. Диагноз?
2. Какова мотивация нападки на лаванду?
Юлленец?Х)))А когда голосование будет?
О, ишь как торопимся Х) Не беспокойтесь, голосование учитывается в последнюю очередь, тут доводы играют значение Х))
-
-
13.10.2010 в 18:10ох... Канду не показывали долгое время. Как только Аллен от него отошёл и до его триумфального возвращения его в кадре не было. Откуда вы знаете - какие он там признаки подавал, а какие нет?
Кстати, Аллен тоже Канде говорить ничего не хотел, так в таком случае почему он Алму не заткнул, раз Канда все слышит
а Аллену то откуда знать? на момент, когда он отполз от тела Канды к Алме, тот валялся трупиком.
назвать идиотом девушку, которую ищешь 9 лет - вот это-то как раз совершенно неправдоподобно.
он называет не девушку, а Алму. Судя по всему, для него Алма оказался поважнее той девушки, от которой в его памяти остался лишь силуэт.
И возвращаясь к правилам сканлейта. Что насчёт правил рисования манги? Спокойные фразы в чёткой обводке, нервные или прерывистык фразы в неровной, расплывчатой. Всё подчёркивает, что первая реплика принадлежит Алме, который осознал, что его тайна раскрыта.
Если вы всерьёз считаете, что Алма, который едва пришёл в себя, а до этого лишь лепетал "Юу...", (опять же первые его слова - каие-то нечленораздельные звуки) вдруг заговорил связно, чётко, осмысленно, с оттенком характера, плюс обозвал Канжу идиотом (при том, что хотел его убить только что, потом думал что он умер и рыдал над трупом), то это ваше право. Читайте мангу как хотите, хоть с закрытыми глазами - результат будет тот же.
-
-
13.10.2010 в 19:05Да по-моему уже на все доводы, что тут приводились, нашли опровержение.
-
-
13.10.2010 в 19:19Простите, но я не занимаюсь гаданиями на кофейной гуще, я вижу то, что есть. И подавания Кандой признаков сознания во время этого разговора не заметила. Все очень просто - есть ссылка, где Канда все слышит - он слышит, лежит он без сознания - не слышит и не надо придумывать то, чего нет.
а Аллену то откуда знать? на момент, когда он отполз от тела Канды к Алме, тот валялся трупиком.
Там все рядом происходило, он не за километр полз.
он называет не девушку, а Алму. Судя по всему, для него Алма оказался поважнее той девушки, от которой в его памяти остался лишь силуэт.
Это нелогично, если он уже знает, кто она, то и обращался бы к ней, поскольку речь тут пошла бы о ней, а не о мальчике Алме, если бы он все слышал. Вот что интересно - ради возможности встречи с той девушкой он когда-то завалил Алму. Так кто там дороже?
Спокойные фразы в чёткой обводке, нервные или прерывистык фразы в неровной, расплывчатой. Всё подчёркивает, что первая реплика принадлежит Алме, который осознал, что его тайна раскрыта.
Это смешно, игнорируете кучу аргументов, которых вам привели и всё ваше обоснование строится на рамочках для облачков. Хотя нет, это уже даже не смешно...
Да, кстати, может тогда уж по случаю приведете пруф на тему влияния рамочек для облачков на речь персонажей?
Не поверите, но порой они рисуются просто потому, что так красивее и никакой особенной смысловой нагрузки не несут xD
-
-
13.10.2010 в 19:58Хм, да, в ковчеге он его гаденышем называет. Порезать на кусочке он его пообещал до ковчега, когда они с Тидоллом только пришли. Перепутала эти моменты.
Мари больше молчит и вообще должник по жизни. На Тидолла сдержанно фыркал, чтоб тот перестал называть его "этим дурацким именем", перестал оповещать об этом главное управление и не сюскался. Потому что бесит! Х)
Но ведь порезать на кусочки никого из них не обещал, хотя Тидол донимает его дай боже xD
По кличкам он называл двух людей, к остальным по именам. Он выделил Уолкера и Лави. Обоих. Причем со вторым у него было больше времени и его по имени уже называл. Прошел год, и теперь праздник на улице Аллена.
М, противостояние у него скорее с Алленоми в манге он с ним больше времени проводил. Теперь вот его наконец принял, за помощь поблагодарил)
А Лави? А он зачем, тогда? Почему Тидоллу все спускаете, а Лави нет? И он это не чтобы дергать Канду - он его вообще не трогает лишний раз в отличии от некоторых, он за него беспокоится, он собой рискует.
Во-первых неизвестно, насколько историков посвящали в секретные эксперименты ордена, так что знает Лави или не знает о происхождении Канды тут еще бабка надвое сказала. А во-вторых, лично у меня создалось впечатление, что ему просто по приколу)
Сначала говортят, что у Канды БОЛЬ от этого, но оказывается настолько фиговая, что можно игнорить. Замечательно :з
М, я про боль вроде не говорила...
Вот уж кого кого, а Лави дураком считать... Нэ, он "бака усаги", но Канда не идиот, чтобы не понимать, что в ученики Книжника дебилов не берут Х)
Энциклопедические знания тут не при чем и дурак имеется в виду не в плане каких-то диагнозов, связанных с умственной отсталостью, разумеется.
Он никуда не делся, но Хошина сама это поставила вместе со словом "друг". Стрелка двусторонняя. Почему же подвергаете сомнению? Пока что, учитывая их слаженность и спокойное существование рядом все говорит в пользу, что у них отношения кризисом не страдают. Вот потому избирательность. Между Алленом и Кандой стоит взаимное ругательство вообще, но при этом их чуть ли не друзьями на века выствляют. Где логика?
Какого года эта таблица, кстати? Если бы это было утверждение, то на фига мангаке знак вопроса ставить? Поставила бы без всяких знаков и вопросов бы не было. Плин, да я не отрицаю, что они не враждуют, но Лави для Канды не кто-то особенный, вот что я говорю.
А ничего, что потеря еще одного экзорциста это очень накладно? Он чхать хотел на Уолкера в первой миссии, тот его раздражал, но он спас все равно. А тут типа пофиг - где тут логика?
Вы не так поняли, не то, что ему пофиг на потерю экзорциста, а пофиг на то, что кто-то влезает в "его бой", т.к. он "не его" в данном случае. Об этом речь и шла. А помощь ему тогда и правда нужна была, так почему бы и нет?
У них жесты там в паре очень отработанные.
Знаете, у меня вот есть коллеги, с которыми у меня очень хорошо налажена совместная работа. Но они для меня из-за этого какие-то близкие друзья? Нет.
О текущих делах он с ней не разговаривал. Если не прав - пруфы.
Со своими проблемами пришла один раз. Но я легко допущу, что в прошлом было, да. Но это девушка - не парень и совершенно другое. Девушкам можно позволить побыть слабыми, хотя слово "заткнись" он ей тоже сказал, когда пришла насчет Рувелье жаловаться.
Имеется в виду участие в общих разговорах, а не с глазу на глаз.
Про своеобразную манеру я уже оговаривалась.
И спокойней всех и чаще с Лави.
Чаще, допустим, с Алленом, хотя спокойнее с Лави, чем с Алленом, это да)
а насчет Ковчега ничего возразить Вам.
Уф, запуталась, на счет ковчега - это тогда, когда Канда пришел, назвал Лави гаденышем, а потом они все вместе шатались в поисках выхода? А что там нужно увидеть? Вроде ничего особенного, указывающего на нереальную дружбу.
Это лишь одна из причин обосновать пейринг, потому что никто в здравом уме только на одних репликах пейрить не будет. В теории.
Да мы тут уже далеко не одну причину разобрали, и собственно ни одна веским доводом к обоснованию пейринга не является.
-
-
13.10.2010 в 20:02ГостьКак это можно трактовать двояко, я не понимаю. Канда слышал всё, что сказал Алма и с его слов точно знает, что в его теле заключена душа той, кого он искал.
Дайте я вас расцелую!!!