Гость15:27 Что само по себе аргументом в пользу "что-то е-е-есть" не является десу. Само по себе - нет, конечно))) Разве я спорю? Только ведь их не просто так показывают в кадре. Лично я очень четко вижу их особенное отношение друг к другу. И это не простая привязанность и не обыкновенная дружба.
Что само по себе аргументом в пользу "что-то е-е-есть" не является десу. Кенпачи постоянно показывают рядом с Ячиру. Кенпачи/Ячиру - это пейринг? Нет, не делает, но при написании обоснуя это сыграет немалую роль. чем персонажи больше времени проводят вместе, тем больше информации можно взять из канона.
Люди, пытающиеся доказывать яойщикам их альтернативное мышление мне кажутся ещё тупее яойщиков - это как будто Ваня-дурак стоит перед внезапно выросшим и заполонившим собой дворик баобабом и объясняет ему, что баобабам тут расти не положено.
знаете, что меня тут больше всего удивляет: народ горлопанит "фи и не верю!!!11", а потом основная масса попиздует на кинк и с удовольствием и капающей слюной будет читать очередную нцу и пусть даже по этому пейрингу. ну разве нет?
для меня эта пара жизнеспособна, поскольку обоснуя тут гораздо больше и фикрайтер может этим весьма умело пользоваться, чем во многих-многих других пейрингах, в тех же бьякуренах или ичигриммах.
народ горлопанит "фи и не верю!!!11", а потом основная масса попиздует на кинк и с удовольствием и капающей слюной будет читать очередную нцу и пусть даже по этому пейрингу. не говорите ерунды. Если человеку не нравится пейринг, то он не будет по нему читать ни НЦу, ни невинный флафф.
Люди, пытающиеся доказывать яойщикам их альтернативное мышление мы тут сами яойщики. Просто знаете, если мне нравится яой, это не значит, что я готова яоить всё что мужского пола. Что-то нравится, что-то безразлично, а что-то неприемлемо. Кёраку/Укитаке относится к третьей категории
мы тут сами яойщики. Просто знаете, если мне нравится яой, это не значит, что я готова яоить всё что мужского пола. Что-то нравится, что-то безразлично, а что-то неприемлемо. Кёраку/Укитаке относится к третьей категории Надеюсь вы понимаете, что другим людям может нравится этот пейринг?И если для вас он неприемлем, то для других вполне возможен. Вот если бы кто-то написал грамотный антиобоснуй, а так это всего лишь Имха.
И это не простая привязанность и не обыкновенная дружба. А что позволило вам, анон, сделать вывод, что представленное в кадре взаимодействие этих двух господ - "не обыкновенная дружба"? Что там такое, чего не может быть между двумя очень хорошими, очень близкими и очень давними друзьями? Реквестирую конкретики.
основная масса попиздует на кинк и с удовольствием и капающей слюной будет читать очередную нцу и пусть даже по этому пейрингу. ну разве нет? Предсказываете будущее по картам Таро, спитому чаю и полету воробьев?
Просто знаете, если мне нравится яой, это не значит, что я готова яоить всё что мужского пола. Что-то нравится, что-то безразлично, а что-то неприемлемо. Кёраку/Укитаке относится к третьей категории
э-э? чем неприемлемо-то? Просто поражаюсь, чем вканоннее пейринг, чем больше для него обоснуя, находятся вот такие личности, которые начинают яро доказывать, что это святая чистая мужская дружба, причем тут же признаются в любви к другим яойным пейрингам. Хоть озвучьте тогда, что для вас приемлемо, чтоли. Может логика ваша станет немного понятнее для закоренелых извращенцев, предполагающих что любовь и дружба могут существовать одновременно и не противоречить друг другу.
предполагающих что любовь и дружба могут существовать одновременно и не противоречить друг другу.
Мочь-то они, конечно могут. Но вы ведь согласны, что не всё, что может быть существует на самом деле? Тут ведь вопрос не о том, могли или не могли Кёраку и Укитаке трахаццо. Вопрос в том трахались они или нет на самом деле, и если да - то что именно в манге указывает на это. Какие конкретно действия/слова Кёраку и Укитаке НЕ МОГУТ быть объяснены через дружбу и ТРЕБУЮТ для своего объяснения предположения о сексе/влюбленности. Хоть один пример приведите. Пока что никто из шипперов пейринга ни одного примера не привел. Стало быть и никакого обоснуя нету пока что.
А вот антиобоснуй есть - тот факт, что Шунсуй бабник, о что неоднократно было показано на различных примерах и даже говорилось прямым текстом.
А скажите, анонимусы, те которые говорили здесь, что дружбу сексом не испортишь, вы бы стали трахаться со своими лучшими подругами?Точнее лучше поставим вопрсак так: вам хочеться с ними трахаться?
Гость18:16 вам хочеться с ними трахаться? Да. Но дело тут ведь не во мне. Разве можно сравнивать отношения, которые длились столетиями с тем, что может, или могло быть у меня, или у кого-либо еще?
Хоть озвучьте тогда, что для вас приемлемо, чтоли Ичи/Гриммы, Ичиго/Хичиго, а в этом пейринге никакой страсти не видно.
блин, так они сколько лет вместе то? Елы палы, они как супружеская пара с 30летним стажем (переводя на человеческие мерки). Вот как раз там то и начинается эта смесь любви и дружбы. Страсти уже откипели и основой любви стала стабильность, забота и дружба, а не романтика и физическое влечение, как в молодости. А вот как их отношения зарождались, мы этого как раз и не можем сказать, так как видим уже результат, а не процесс становления отношений, как например в Хичи/Ичи.
Но дело тут ведь не во мне. Разве можно сравнивать отношения, которые длились столетиями с тем, что может, или могло быть у меня, или у кого-либо еще? ну просто мне с моими не хочется , а через 1000 лет тем более не захочется, вот и удивляюсь
Просто поражаюсь, чем вканоннее пейринг окститесь, чтобы мы ни говорили, но мы то понимаем, что в каноне пейрингов нет. Абсолютно всё, что нам кажется пейрингом объясняется с позиции дружбы.
что это святая чистая мужская дружба, причем тут же признаются в любви к другим яойным пейрингам да, я считаю, что идеальные примеры мужской дружбы редки, и их надо беречь и лелеять, а не низводить всё до уровня обыденного яоя
Вот как раз там то и начинается эта смесь любви и дружбы. Страсти уже откипели и основой любви стала стабильность, забота и дружба, а не романтика и физическое влечение, как в молодости а тот вариант, что они когда-то там спали друг с другом, а потом, через пару сотен лет, им это надоело. Две тысячи лет с одним партнёром, нереально. Может быть, именно сейчас у них совершенно платонические отношения?
Хоть озвучьте тогда, что для вас приемлемо, чтоли в Бличе то? Да особых ОТП и нет. Было дело, нравились АйзенГины, если их подавали как борьбу двух сильных личностей и подковёрную игру. Не как флафф, конечно
Было дело, нравились АйзенГины, если их подавали как борьбу двух сильных личностей и подковёрную игру. значит вам нужен конфликт, а вот другим подавай мирные отношения. И та и другая модель жизнеспособна. Не надо из-за ваших личных пристрастий к любви-страсти отрицать любовь-дружбу.
Не надо из-за ваших личных пристрастий к любви-страсти отрицать любовь-дружбу. я уже весь тред несколько раз повторила - я против этого конкретного пейринга, потому что: я считаю, что идеальные примеры мужской дружбы редки, и их надо беречь и лелеять, а не низводить всё до уровня обыденного яоя
Я не яростный шиппер/анитишиппер. Если пейринг мне не нравится или я его не вижу, я обычно прохожу мимо, мне это безразлично, уж опровергать точно не полезу.
По поводу данного конкретного, повторюсь в третий наверное раз - я согласна с тем, что увидеть этот пейринг проще простого, он прямо таки напрашивается. Но лично меня этот пейринг, если хотите, сквикает. Достаточно сильно, чтобы я не промолчала.
Но лично меня этот пейринг, если хотите, сквикает. Достаточно сильно, чтобы я не промолчала. А меня сквикают ГиноКиры. И что? Поверьте, легче промолчать чем потом объяснять чем тот или иной пейринг так не полюбился.
я считаю, что идеальные примеры мужской дружбы редки, и их надо беречь и лелеять, а не низводить всё до уровня обыденного яоя
из ваших слов следует, что яой это нечто гразное и неприятное и не стоит пачкать им "чистую мужскую дружбу". Ну а я считаю яой прежде всего описание любви (неразрывного сплава духовной и физической ее составляющей) и не вижу в этом ничего плохого. Именно поэтому такие ваши слова меня сквикают и я не могу промолчать по этому поводу.
я согласна с тем, что увидеть этот пейринг проще простого, он прямо таки напрашивается. вообщем-то на этих словах ярого противника сего пейринга можно уже закончить этот бесполезный спор и перейти к голосованию.
кёраку/укитаке один из самых легко обоснуемых пейрингов Это начинает напоминать аутотренинг ))) Так где, где этот самый лёгкий обоснуй?! Покажите уже его! Пока вся аргументация в ответ на "А почему?" сводилась к "А почему бы нет?". Сами понимаете, это не обоснование, а сплошной лол. Паки и паки повторю вопрос, который уже неоднократно всплывал в треде:
акие конкретно действия/слова Кёраку и Укитаке НЕ МОГУТ быть объяснены через дружбу и ТРЕБУЮТ для своего объяснения предположения о сексе/влюбленности?
Разве можно сравнивать отношения, которые длились столетиями с тем, что может, или могло быть у меня, или у кого-либо еще? Разумеется, нет ))) И в этой связи совершенно непонятно, почему постулируется, что такие отношения однозначно рано или поздно приведут к пейрингу.
легче промолчать чем потом объяснять чем тот или иной пейринг так не полюбился. Данное саёпщиство кагбе предназначено для холиваров дискуссий, а не только для восторженного няканья и взаимных ППКС-ов.
Обосновывать этот пейринг, это все равно что обосновывать, что снег белый. Можно конечно, но скучно, муторно и нафиг не сдалось, так как это и так всем ясно, кроме одного-двух долбоебов, которым заняться больше нечем.
Обосновывать этот пейринг, это все равно что обосновывать, что снег белый. Можно конечно, но скучно, муторно и нафиг не сдалось, так как это и так всем ясно, кроме одного-двух долбоебов, которым заняться больше нечем.
Перевод на русский язык : "Это канонный пейринг, потому что я так хочу, а что там Кубо рисует - меня оно как-то не ебет".
Можно конечно, но скучно, муторно и нафиг не сдалось Отсутствие минимума вменяемой аргументации, выдача своих глюков за абсолютную истину и переход на личности оппонентов. Не ошибусь я, если на этом месте поставлю Большую Круглую Печать "Слив зощитан" .
-
-
20.09.2010 в 15:35Что само по себе аргументом в пользу "что-то е-е-есть" не является десу.
Само по себе - нет, конечно))) Разве я спорю?
Только ведь их не просто так показывают в кадре. Лично я очень четко вижу их особенное отношение друг к другу. И это не простая привязанность и не обыкновенная дружба.
-
-
20.09.2010 в 15:36Жосский лоликон...
+ сюда же Сой Фон/Омаэда, Урахара/Тессай, Дзинта/Уруру...
-
-
20.09.2010 в 15:43Нет, не делает, но при написании обоснуя это сыграет немалую роль. чем персонажи больше времени проводят вместе, тем больше информации можно взять из канона.
-
-
20.09.2010 в 15:45-
-
20.09.2010 в 15:45для меня эта пара жизнеспособна, поскольку обоснуя тут гораздо больше и фикрайтер может этим весьма умело пользоваться, чем во многих-многих других пейрингах, в тех же бьякуренах или ичигриммах.
-
-
20.09.2010 в 16:04не говорите ерунды. Если человеку не нравится пейринг, то он не будет по нему читать ни НЦу, ни невинный флафф.
Люди, пытающиеся доказывать яойщикам их альтернативное мышление
мы тут сами яойщики. Просто знаете, если мне нравится яой, это не значит, что я готова яоить всё что мужского пола. Что-то нравится, что-то безразлично, а что-то неприемлемо. Кёраку/Укитаке относится к третьей категории
-
-
20.09.2010 в 16:14Надеюсь вы понимаете, что другим людям может нравится этот пейринг?И если для вас он неприемлем, то для других вполне возможен.
Вот если бы кто-то написал грамотный антиобоснуй, а так это всего лишь Имха.
-
-
20.09.2010 в 16:21так это же ещё смешнее
-
-
20.09.2010 в 17:14А что позволило вам, анон, сделать вывод, что представленное в кадре взаимодействие этих двух господ - "не обыкновенная дружба"? Что там такое, чего не может быть между двумя очень хорошими, очень близкими и очень давними друзьями? Реквестирую конкретики.
-
-
20.09.2010 в 17:16Предсказываете будущее по картам Таро, спитому чаю и полету воробьев?
-
-
20.09.2010 в 17:51э-э? чем неприемлемо-то?
Просто поражаюсь, чем вканоннее пейринг, чем больше для него обоснуя, находятся вот такие личности, которые начинают яро доказывать, что это святая чистая мужская дружба, причем тут же признаются в любви к другим яойным пейрингам. Хоть озвучьте тогда, что для вас приемлемо, чтоли. Может логика ваша станет немного понятнее для закоренелых извращенцев, предполагающих что любовь и дружба могут существовать одновременно и не противоречить друг другу.
-
-
20.09.2010 в 17:58Мочь-то они, конечно могут. Но вы ведь согласны, что не всё, что может быть существует на самом деле? Тут ведь вопрос не о том, могли или не могли Кёраку и Укитаке трахаццо. Вопрос в том трахались они или нет на самом деле, и если да - то что именно в манге указывает на это. Какие конкретно действия/слова Кёраку и Укитаке НЕ МОГУТ быть объяснены через дружбу и ТРЕБУЮТ для своего объяснения предположения о сексе/влюбленности. Хоть один пример приведите. Пока что никто из шипперов пейринга ни одного примера не привел. Стало быть и никакого обоснуя нету пока что.
А вот антиобоснуй есть - тот факт, что Шунсуй бабник, о что неоднократно было показано на различных примерах и даже говорилось прямым текстом.
-
-
20.09.2010 в 18:11Ичи/Гриммы, Ичиго/Хичиго, а в этом пейринге никакой страсти не видно.
-
-
20.09.2010 в 18:16-
-
20.09.2010 в 18:23вам хочеться с ними трахаться?
Да.
Но дело тут ведь не во мне. Разве можно сравнивать отношения, которые длились столетиями с тем, что может, или могло быть у меня, или у кого-либо еще?
-
-
20.09.2010 в 18:34Ичи/Гриммы, Ичиго/Хичиго, а в этом пейринге никакой страсти не видно.
блин, так они сколько лет вместе то? Елы палы, они как супружеская пара с 30летним стажем (переводя на человеческие мерки). Вот как раз там то и начинается эта смесь любви и дружбы. Страсти уже откипели и основой любви стала стабильность, забота и дружба, а не романтика и физическое влечение, как в молодости.
А вот как их отношения зарождались, мы этого как раз и не можем сказать, так как видим уже результат, а не процесс становления отношений, как например в Хичи/Ичи.
-
-
20.09.2010 в 18:51ну просто мне с моими не хочется , а через 1000 лет тем более не захочется, вот и удивляюсь
-
-
20.09.2010 в 19:08окститесь, чтобы мы ни говорили, но мы то понимаем, что в каноне пейрингов нет. Абсолютно всё, что нам кажется пейрингом объясняется с позиции дружбы.
что это святая чистая мужская дружба, причем тут же признаются в любви к другим яойным пейрингам
да, я считаю, что идеальные примеры мужской дружбы редки, и их надо беречь и лелеять, а не низводить всё до уровня обыденного яоя
Вот как раз там то и начинается эта смесь любви и дружбы. Страсти уже откипели и основой любви стала стабильность, забота и дружба, а не романтика и физическое влечение, как в молодости
а тот вариант, что они когда-то там спали друг с другом, а потом, через пару сотен лет, им это надоело. Две тысячи лет с одним партнёром, нереально. Может быть, именно сейчас у них совершенно платонические отношения?
Хоть озвучьте тогда, что для вас приемлемо, чтоли
в Бличе то? Да особых ОТП и нет. Было дело, нравились АйзенГины, если их подавали как борьбу двух сильных личностей и подковёрную игру. Не как флафф, конечно
-
-
20.09.2010 в 19:16значит вам нужен конфликт, а вот другим подавай мирные отношения. И та и другая модель жизнеспособна. Не надо из-за ваших личных пристрастий к любви-страсти отрицать любовь-дружбу.
-
-
20.09.2010 в 19:39я уже весь тред несколько раз повторила - я против этого конкретного пейринга, потому что:
я считаю, что идеальные примеры мужской дружбы редки, и их надо беречь и лелеять, а не низводить всё до уровня обыденного яоя
Я не яростный шиппер/анитишиппер. Если пейринг мне не нравится или я его не вижу, я обычно прохожу мимо, мне это безразлично, уж опровергать точно не полезу.
По поводу данного конкретного, повторюсь в третий наверное раз - я согласна с тем, что увидеть этот пейринг проще простого, он прямо таки напрашивается. Но лично меня этот пейринг, если хотите, сквикает. Достаточно сильно, чтобы я не промолчала.
-
-
20.09.2010 в 19:44nobody cares
-
-
20.09.2010 в 19:47А меня сквикают ГиноКиры. И что? Поверьте, легче промолчать чем потом объяснять чем тот или иной пейринг так не полюбился.
-
-
20.09.2010 в 19:52из ваших слов следует, что яой это нечто гразное и неприятное и не стоит пачкать им "чистую мужскую дружбу". Ну а я считаю яой прежде всего описание любви (неразрывного сплава духовной и физической ее составляющей) и не вижу в этом ничего плохого. Именно поэтому такие ваши слова меня сквикают и я не могу промолчать по этому поводу.
я согласна с тем, что увидеть этот пейринг проще простого, он прямо таки напрашивается.
вообщем-то на этих словах ярого противника сего пейринга можно уже закончить этот бесполезный спор и перейти к голосованию.
-
-
20.09.2010 в 19:57-
-
20.09.2010 в 23:10а если серьезно - кёраку/укитаке один из самых легко обоснуемых пейрингов, по сравнению с бьякуя/ренджи и проч...
не следует забывать, что четких пейрингов в каноне всего 3: бьякуя/хисана, ишшин/масаки и кайен/мияко, остальное - фанон
-
-
21.09.2010 в 09:15Это начинает напоминать аутотренинг
Так где, где этот самый лёгкий обоснуй?! Покажите уже его!
Пока вся аргументация в ответ на "А почему?" сводилась к "А почему бы нет?". Сами понимаете, это не обоснование, а сплошной лол.
Паки и паки повторю вопрос, который уже неоднократно всплывал в треде:
акие конкретно действия/слова Кёраку и Укитаке НЕ МОГУТ быть объяснены через дружбу и ТРЕБУЮТ для своего объяснения предположения о сексе/влюбленности?
Разве можно сравнивать отношения, которые длились столетиями с тем, что может, или могло быть у меня, или у кого-либо еще?
Разумеется, нет
И в этой связи совершенно непонятно, почему постулируется, что такие отношения однозначно рано или поздно приведут к пейрингу.
-
-
21.09.2010 в 09:17Данное саёпщиство кагбе предназначено для
холиваровдискуссий, а не только для восторженного няканья и взаимных ППКС-ов.-
-
21.09.2010 в 17:31Можно конечно, но скучно, муторно и нафиг не сдалось, так как это и так всем ясно, кроме одного-двух долбоебов, которым заняться больше нечем.
-
-
21.09.2010 в 17:46Можно конечно, но скучно, муторно и нафиг не сдалось, так как это и так всем ясно, кроме одного-двух долбоебов, которым заняться больше нечем.
Перевод на русский язык : "Это канонный пейринг, потому что я так хочу, а что там Кубо рисует - меня оно как-то не ебет".
-
-
22.09.2010 в 09:32Отсутствие минимума вменяемой аргументации, выдача своих глюков за абсолютную истину и переход на личности оппонентов. Не ошибусь я, если на этом месте поставлю Большую Круглую Печать "Слив зощитан"