Я тут из прошлых обсуждений в своем бложике кое-что про S80 закину, почти в тему же (позиции в пейринге не те, ок).
А все, ящитаю, начинается с кассет для тренировок боя с Скуало. Точнее, с восхищения Ямамото, иначе бы он и не принял варийца в учителя. Я изначально не верю в XS в настоящем времени, так как Занзас ценит Скуало только как подчиненного, довольно груб с ним, жесток и, как помните, спокойно смотрит на его печальную участь в бою за Кольца. Гнев на отца таки мешает проявлению хоть каких-то чувств жалости, дружбы, уже не говорю о любви. Конечно, не отрицаю того, что Супербия все равно восхищается Занзасом, преданно "следует за его гневом", но слишком уж односторонне все это происходит. Вы же не вспомните ни одного случая, когда бы Сквало кинул стаканчиком в босса? Ну, вот. А Ямамото относится к нему с почтением, что позволяет Супербии расслабиться морально, и с живым интересом (а если вспомнить, то никто действительно Такеши не интересовал, особенно на почве схожих интересов, что показывает его серьезность в отношений варийца), поэтому я и вижу Ямамото инициатором отношений, которые Скуало воспринял бы с легкостью. Он достаточно молод, предрассудками не страдает и поэтому вряд ли станет глушить эти чувства в себе. Сквало же, скорее всего, будет поначалу использовать его как разрядку (хотя парень его забавляет и даже, возможно, начинает интересовать, когда становится взрослее и сильнее, тот признает его как довольно сильного и перспективного мечника, ну раз уж взял в ученики, значит, поверил в него, значит, есть некая доля уважения и признания и интереса, т.к. сильного мечника может заинтересовать только сильный противник или перспективный ученик, как-то так). В общем, как пейринг возможен и в плане потрахушки, и в плане серьезных отношений, как так привязаться к такому человеку как Ямамото довольно легко. Не канон, конечно, но обстоятельства позволяют.
Я изначально не верю в XS в настоящем времени, так как Занзас ценит Скуало только как подчиненного, довольно груб с ним, жесток и, как помните, спокойно смотрит на его печальную участь в бою за Кольца. Конечно, не отрицаю того, что Супербия все равно восхищается Занзасом, преданно "следует за его гневом", но слишком уж односторонне все это происходит. Вы же не вспомните ни одного случая, когда бы Сквало кинул стаканчиком в босса? Ну, вот. В Варии грубость и жестокость - норма (вспомнить хотя бы, как Сквало пинал Леви или как Бельфегор швырялся ножами во Франа, и это воспринималось как само собой разумеющееся), а явно нервный смех - не признак спокойствия. Не говоря уже об отчаянном " Да что ты понимаешь?!" после битвы Неба. А Сквало сам признал себя вторым после Занзаса, решив следовать за ним, поэтому и не швыряется вещами в ответ.
А Ямамото относится к нему с почтением, что позволяет Супербии расслабиться морально, и с живым интересом (а если вспомнить, то никто действительно Такеши не интересовал, особенно на почве схожих интересов, что показывает его серьезность в отношений варийца), поэтому я и вижу Ямамото инициатором отношений, которые Скуало воспринял бы с легкостью. Он достаточно молод, предрассудками не страдает и поэтому вряд ли станет глушить эти чувства в себе. А зачем Сквало нужны эти отношения и как у него могут возникнуть какие-то чувства к Ямамото, кроме учительских и, возможно, дружеских?
Потрахаться можно, но у каждого есть своя истеричка. Не аргумент ни разу. Это в теме по 8059 и XS, может, проканает
А Ямамото относится к нему с почтением, что позволяет Супербии расслабиться морально, и с живым интересом (а если вспомнить, то никто действительно Такеши не интересовал, особенно на почве схожих интересов, что показывает его серьезность в отношений варийца), поэтому я и вижу Ямамото инициатором отношений, которые Скуало воспринял бы с легкостью. Он достаточно молод, предрассудками не страдает и поэтому вряд ли станет глушить эти чувства в себе. Сквало же, скорее всего, будет поначалу использовать его как разрядку (хотя парень его забавляет и даже, возможно, начинает интересовать, когда становится взрослее и сильнее, тот признает его как довольно сильного и перспективного мечника, ну раз уж взял в ученики, значит, поверил в него, значит, есть некая доля уважения и признания и интереса, т.к. сильного мечника может заинтересовать только сильный противник или перспективный ученик, как-то так). + 1 к мнению Сашша К тому же, не могу не вспомнить сцену у костра в арке будущего. Там Ямамото позволяет Сквало увидеть себя с такой стороны, которую не показывает никому - даже Цуне или Гокудере. А значит, он его выделяет. Сквало совершенно точно исключительно особенный человек в жизни Ямамото. Плюс, опять же, по арке будущего - TYL!Ямамото и TYL!Сквало явно хорошие друзья с близкими и надёжными отношениями. Возможно, они даже больше чем друзья Всё-таки Такеши из будущего легко представить с нашей Акулой из Варии...)) Да и Вария с Вонголой в TYL! арке неплохо так кантачат. Сквало и Ямамото наверняка не раз оказывались на миссиях вместе
Гость в 18:07, я слоупок, п'гастите Заметьте, я говорю не про нормы Варии, а сложность зарождения каких-либо взаимных нежных чувств в такой обстановке. А Сквало сам признал себя вторым после Занзаса, решив следовать за ним, поэтому и не швыряется вещами в ответ. Неважно, по какой причине Сквало это терпит, главное же то, что терпит, а это может довести до многого.
А зачем Сквало нужны эти отношения и как у него могут возникнуть какие-то чувства к Ямамото, кроме учительских и, возможно, дружеских? Я же писал - сначала, скорее всего, в качестве разрядки. С возрастом приходит уже уважение, признание как равного, и привязанность, думаю. Тут любые романтические линии зависят только от Ямамото, ибо Сквало совершенно не в тягость проводить с ним время за любым делом. Может, там и не любовь до гроба, но больше, чем дружба или отношение учителя к ученику.
Святая мяу. Живу полной жизнью не вставая с дивана.
не согласна с гостями №1 и №2. Сквало и Ямамото не просто похожи - они из одного материала. Из всего реборна это два пожалуй, самых бесчеловечных персонажа. Достаточно посмотреть на их цели и причины их поступков. Путь Меча для Сквало и "игра" для Ямамото - это два ключевых понятия, определяющих их жизнь. Все остальное, и все остальные - в независимости от того, как они дороги и любимы - вторичны. Сквало и Ямамото - это два воплощения идеи мечника. Воплощение идеи единства с мечом. Сквало не только служит Занзасу, он использует его цели, чтобы через них расти в своем мастерстве. Его мечу нужен хозяин, нужен тот, кого можно было бы защищать и кому служить, потому что иначе его путь быстро упрется в стену. Уже просто потому, что Сквало как мечник достиг самой вершины - он уже Император Мечей. Без Занзаса у него нет цели, без Занзаса, его меч - просто способ потанцевать насмерть с такими же помешанными на холодном оружии как и он сам. То же самое с Ямамото - вся жизнь в игре и вся жизнь игра. И только игра заслуживает того, чтобы воспринимать ее всерьез. Гокудера и Цуна - причины играть, их защита - это цель. А если присмотреться к жизням Сквало и Ямамото - их мир состоит из тренировок, роста над собой и целей. Все остальные просто тени. В их мире на самом деле существуют только такие как они.
Из всего реборна это два пожалуй, самых бесчеловечных персонажа. Пожалуй, не соглашусь. Посмотрим на Ямамото. Где в нём бесчеловечность? Если даже проигравшего ему противника он не захотел добивать. Причём, в первом случае, его чуть ли не попросили об этом. С первых же серий и глав, Реборн постоянно говорит о том, что Ямамото - настоящий киллер. Но это не относится к тому, что он без проблем убьёт кого-нибудь. Тут имеется в виду то, что как мафиози, Ямамото способен забить на всё ради семьи. Обратимся к тому времени, когда его тренировал Скуало. Главный интерес в жизни Такеши - бейсбол. Скуало говорит ему о том, что он должен сделать главным меч и фехтование, на что Ямамото соглашается. И тут же говорит, что по возвращению всё-таки вернётся к бейсболу. Ради семьи он готов забыть обо всём, включая смерть отца. Но лишь на время. Это его и отличает от Скуало. Для которого, главное в жизни - его меч, а потом уже гнев Занзаса, за которым он следует. Мечник горд и целеустремлён. Он хочет быть первым, и если уж не всегда и везде, то в том, что ему ближе всего, то есть в искусстве меча. Вот и выходит, что ради достижения своей цели быть лучшим, он забывает обо всём, кроме гордости. Уж эти два качества сосуществуют в нём.
Сквало как мечник достиг самой вершины - он уже Император Мечей И опять не соглашусь. Скуало не достиг своей цели несмотря на титул. Во первых, будучи Императором Мечей, он проиграл школьнику, который биту любит больше, чем меч и думает, что играет в мафию. Во вторых, у Скуало нет уверенности. что он победит Генкиши. Сейчас объясню. Призрачный рыцарь просто слил бой со Скуало ради своих целей. Потом он победил Ямамото. Поэтому, пока Скуало не победит Генкиши, он не сможет быть Абсолютным Императором Мечей. Но это уже невозможно, Рыцарь мёртв.
По поводу бесчеловечности Скуало. Ложь и провокация! Достаточно посмотреть на то, что он восемь лет хранил тайну о происхождении Занзаса и невозможности его стать Десятым Вонголой. И всё равно шёл вместе с боссом к его цели. К слову, если бы до КК остальные варийцы узнали бы о том, что Занзас не истинный Вонгола, они бы точно нашли бы способ отправить его на тот свет. Тут, видимо, стоит посмотреть на преданность Скуало боссу. А это, как раз, показывает его человечность.
По поводу возможности пейринга. Сразу скажу, я люблю XS, но это особо к делу не относится. Считаю, что S80 возможен. Потому что, сколько бы раз Ямамото не победил Скуало, они - ученик и учитель. Ямамото воспитывался так, что уважает старших. Тем более, если это его учителя. Поэтому в данной паре вряд ли бы он стал семе. Но больше, всё-таки, меня волнует возможность данного пейринга со стороны Скуало. По многим факторам, уке Скуало может быть только с Занзасом. В остальном же... Обратите внимание! Это брутальный мужик! Он громко ругается матом, вышибает двери с ноги, о его голову бьются стеклянные изделия и камни. Он брутален (только не надо мне про шелковистые волосы и женственную фигуру, ладно?), я не устану этого повторять. Поэтому он семе. Брутальный, ругающийся матом семе. И он слишком горд для того, чтобы быть снизу. Занзас исключение, так как он ещё более брутальный.
Святая мяу. Живу полной жизнью не вставая с дивана.
Midzu Kanake бесчеловечность в данном случае употребляется не в смысле жестокости, а в прямом значении. он не типичен для человека - целями, стремлениями и мыслями нетипичен. то, что сквало хранит верность занзасу, глупо спорить более того, он испытывает к нему некоторые теплые чувства. но во-первых, он хранил его тайну, потому что сквало в первую очередь не предатель. даже если бы он ненавидел занзаса всей душой, он бы его не выдал. я говорю только о том, что сквало и ямамото смотрят на мир с углов, недоступных остальным. живут как бы в другой плоскости.
аргумент "он будет только сверху, потому что ведет себя как брутальный мужик" я не принимаю. я не верю в уке и семе, тем более в уке и семе, потому что один старше, или учитель. я верю в то, что люди меняются ролями в зависимости от ситуации и настроения. ямамото представляется мне больше активом, потому что эмоционально он сильнее сквало.
meow-fix В таком случае, вам надо называть вещи своими именами, либо уточнять. потому что вы сказали так, как понятно только вам.
Ну почему же их углы остальным недоступны? Если рассматривать Ямамото, то вот его угол очень хорошо доступен Рюхею, который такой же спортсмен и тоже хочет достичь высшего разряда. И Рюхей тоже по началу играет, для него КК это вообще что-то вроде спортивных соревнований, только в конце он получает не пояс, а кольцо. И если уж зрить не поверхостно, то Тсуна тоже несерьёзно по началу настроен. Он собирается только тогда, когда друзьям угрожает опасность.
Хорошо, вот вам ещё аргумент - Скуало гордый, даже слишком гордый. И он явно гордится тем, что мужчина. Простите, насчёт эмоциональности боюсь что-то писать, так как не понимаю, что вы имеете в виду: способность к выражению эмоций или что-то другое?
Святая мяу. Живу полной жизнью не вставая с дивана.
Midzu Kanake Недоступны, потому что у Рехея иная "болезнь". И дело не в серьезности/несерьезности. я в первую очередь говорю о том, что ямамото и сквало словно два человека другой расы - логика и мотивация, чуждая, что рехею, что цуне, что занзасу. от того, что он будет снизу он мужчиной быть не перестанет. не думаю, что аргумент про гордость тут уместен. я никак не могу представить сквало, который говорит "не, я ни з что не буду снизу, я же мужик!" занзаса вполне, да и с ним тоже вполне спорно, но не сквало. гордость сквало, на мой лично взгляд, немного в другом месте, чтобы ее могла поколебать позиция снизу.
meow-fix Вы так мило пропустили вопрос об эмоциональности. Я уточнил, потому что вдруг опять не правильно вас понял. Не могли бы вы всё-таки ответить?
Как однажды сказал один мой друг: только тот факт, что его не оторвать от кресла, не даёт Занзаса выебать в жопу. И в чём-то я с ним согласен. Вы пытаетесь доказать схожесть Ямамото и Скуало? А вы знаете, что плюс и плюс отталкиваются точно так же, как минус и минус? И на этом мироздание построено. Нигде не сказано, что Такеши собирается становится легендарным бейсболистом. Да и по его поведению об этом не скажешь. Обычный среднестатистический парень, играющий в бейсбол, общающийся с друзьями и тренирующийся с мечом. Да, от других его отличает то, что он "играет" в мафию. И кавычки там потому, что после возвращения из будущего он уже понял, что это не игра. Даже с точки зрения психологии (я не хочу затрагивать соционику вообще никак), Скуало - агрессор, а вот Ямамото - виктим, то есть полная противоположность ему. Ну и где они одинаковые?
По вашей логике, можно спейринговать всё, что угодно, даже Джанинни/Фута.
Святая мяу. Живу полной жизнью не вставая с дивана.
Midzu Kanake давайте оставим мою логику в покое. она пока не пейринговала джаннини и фууту. эмоционально = внутренне. психологически ямамото сильнее сквало. гибче и его сложнее сломать. но вообще я увидела у вас "виктимного ямамото", поэтому не вижу смысла продолжать обсуждение. побегу-ка я отсюда.
meow-fix Просто видя, как вы пишете о том, что мужественность и гордость не аргумент положения в сексе, можно предположить, что лежащие к верху задницами укешечки и ждущие, пока их трахать придут для вас в порядке вещей.
Спасибо, что уточнили. Так вот, если встретите эмоционально сломанного Скуало, сделайте одолжение, пристрелите его. Ибо такой Скуало просто не может существовать в природе.
Так и хочется написать, что слив засчитан, но мы немного в другом сообществе. Очень жаль, эта дискуссия только начала приносить мне удовольствие.
Святая мяу. Живу полной жизнью не вставая с дивана.
Midzu Kanake я действительно не вижу смысла продолжать дисскуссию, если единственный вариант пассива, который вы приемлите - это кавайная укешечка кверху попой, напрочь лишенная гордости. к тому же мы слишком по-разному смотрим на ямамото. я не вижу его обычным парнем, поигрывающим в бейсбол. вы не видите его бесчеловечным. о чем тут еще дискутировать?
meow-fix Я нигде не говорил про кавайную укешечку. Заметьте, что я не отрицаю укешность Скуало, но не с Ямамото. Сколько людей, столько и мнений, но вы опять неверно выражаетесь. Ямамото не бесчеловечен. Вы, возможно, просто путаете понятия. И опять же, я не говорю про то, что Ямамото может быть только уке. Существуют пейринги, где он сверху.
Потрахаться можно, но у каждого есть своя истеричка. +100 чувак))))) Тут выше было сказано, что Сквало не ляжет под Ямамошу точно, а Ямамото лично по моей ИМХЕ не может быть укешкой. Ну не смотрится он никак в роли уке. К тому же Сквало чувствует себя такой строгой училкой, а ебать ученика не в его правилах, ну не считая мозга И ваще оставьте Сквало - боссу, а Ямамото - Гокудере) Все, на что хватит Сквало рядом с Ямамото - с гыгыканием побегать по лесу с мечами. Они оргазм от махания шашками получают.
Illforte Grantz Иль, ты рассматриваешь данный пейринг со своей точки зрения, я же смотрю обще. Лично для меня S80, как и 80S - расово неверные пейринги. Глупо основывать обоснуй на своей имхе, уж извини. И никто не может быть только уке или только семе.
Midzu Kanake неверные, потому что Сквало нравится с Занзасом? Здесь вроде бы не запрещено высказывать свое мнение) И ваще я тут пытаюсь помочь тебе сделать анти-обоснуй пейринга, а ты злишься Я уже чисто на своей ИМХе доказал пейринг Гриммджоу/Илльфорте
-
-
08.09.2010 в 23:04-
-
08.09.2010 в 23:15+1
имхо, они слишком разные друг для друга, пускай у них есть общее "дело", "увлечение" и так далее)
-
-
08.09.2010 в 23:25Неканон, дэс.
-
-
08.09.2010 в 23:32не канон, и +1 к 1му гостю
-
-
09.09.2010 в 00:27О, ну можно трэд закрывать xDDD и ведь и правда....
-
-
09.09.2010 в 10:17А все, ящитаю, начинается с кассет для тренировок боя с Скуало. Точнее, с восхищения Ямамото, иначе бы он и не принял варийца в учителя.
Я изначально не верю в XS в настоящем времени, так как Занзас ценит Скуало только как подчиненного, довольно груб с ним, жесток и, как помните, спокойно смотрит на его печальную участь в бою за Кольца. Гнев на отца таки мешает проявлению хоть каких-то чувств жалости, дружбы, уже не говорю о любви. Конечно, не отрицаю того, что Супербия все равно восхищается Занзасом, преданно "следует за его гневом", но слишком уж односторонне все это происходит. Вы же не вспомните ни одного случая, когда бы Сквало кинул стаканчиком в босса? Ну, вот.
А Ямамото относится к нему с почтением, что позволяет Супербии расслабиться морально, и с живым интересом (а если вспомнить, то никто действительно Такеши не интересовал, особенно на почве схожих интересов, что показывает его серьезность в отношений варийца), поэтому я и вижу Ямамото инициатором отношений, которые Скуало воспринял бы с легкостью. Он достаточно молод, предрассудками не страдает и поэтому вряд ли станет глушить эти чувства в себе. Сквало же, скорее всего, будет поначалу использовать его как разрядку (хотя парень его забавляет и даже, возможно, начинает интересовать, когда становится взрослее и сильнее, тот признает его как довольно сильного и перспективного мечника, ну раз уж взял в ученики, значит, поверил в него, значит, есть некая доля уважения и признания и интереса, т.к. сильного мечника может заинтересовать только сильный противник или перспективный ученик, как-то так).
В общем, как пейринг возможен и в плане потрахушки, и в плане серьезных отношений, как так привязаться к такому человеку как Ямамото довольно легко.
Не канон, конечно, но обстоятельства позволяют.
-
-
09.09.2010 в 18:07В Варии грубость и жестокость - норма (вспомнить хотя бы, как Сквало пинал Леви или как Бельфегор швырялся ножами во Франа, и это воспринималось как само собой разумеющееся), а явно нервный смех - не признак спокойствия. Не говоря уже об отчаянном " Да что ты понимаешь?!" после битвы Неба. А Сквало сам признал себя вторым после Занзаса, решив следовать за ним, поэтому и не швыряется вещами в ответ.
А Ямамото относится к нему с почтением, что позволяет Супербии расслабиться морально, и с живым интересом (а если вспомнить, то никто действительно Такеши не интересовал, особенно на почве схожих интересов, что показывает его серьезность в отношений варийца), поэтому я и вижу Ямамото инициатором отношений, которые Скуало воспринял бы с легкостью. Он достаточно молод, предрассудками не страдает и поэтому вряд ли станет глушить эти чувства в себе.
А зачем Сквало нужны эти отношения и как у него могут возникнуть какие-то чувства к Ямамото, кроме учительских и, возможно, дружеских?
-
-
10.09.2010 в 16:47фцитатник!
-
-
10.09.2010 в 17:47Не аргумент ни разу. Это в теме по 8059 и XS, может, проканает
А Ямамото относится к нему с почтением, что позволяет Супербии расслабиться морально, и с живым интересом (а если вспомнить, то никто действительно Такеши не интересовал, особенно на почве схожих интересов, что показывает его серьезность в отношений варийца), поэтому я и вижу Ямамото инициатором отношений, которые Скуало воспринял бы с легкостью. Он достаточно молод, предрассудками не страдает и поэтому вряд ли станет глушить эти чувства в себе. Сквало же, скорее всего, будет поначалу использовать его как разрядку (хотя парень его забавляет и даже, возможно, начинает интересовать, когда становится взрослее и сильнее, тот признает его как довольно сильного и перспективного мечника, ну раз уж взял в ученики, значит, поверил в него, значит, есть некая доля уважения и признания и интереса, т.к. сильного мечника может заинтересовать только сильный противник или перспективный ученик, как-то так).
+ 1 к мнению Сашша
К тому же, не могу не вспомнить сцену у костра в арке будущего. Там Ямамото позволяет Сквало увидеть себя с такой стороны, которую не показывает никому - даже Цуне или Гокудере. А значит, он его выделяет. Сквало совершенно точно исключительно особенный человек в жизни Ямамото.
Плюс, опять же, по арке будущего - TYL!Ямамото и TYL!Сквало явно хорошие друзья с близкими и надёжными отношениями. Возможно, они даже больше чем друзья
-
-
10.09.2010 в 18:04ППКС.
-
-
10.09.2010 в 18:40что-то я забыл, это энто анонимное сооГость в 18:07, я слоупок, п'гастите
Заметьте, я говорю не про нормы Варии, а сложность зарождения каких-либо взаимных нежных чувств в такой обстановке.
А Сквало сам признал себя вторым после Занзаса, решив следовать за ним, поэтому и не швыряется вещами в ответ.
Неважно, по какой причине Сквало это терпит, главное же то, что терпит, а это может довести до многого.
А зачем Сквало нужны эти отношения и как у него могут возникнуть какие-то чувства к Ямамото, кроме учительских и, возможно, дружеских?
Я же писал - сначала, скорее всего, в качестве разрядки. С возрастом приходит уже уважение, признание как равного, и привязанность, думаю. Тут любые романтические линии зависят только от Ямамото, ибо Сквало совершенно не в тягость проводить с ним время за любым делом.
Может, там и не любовь до гроба, но больше, чем дружба или отношение учителя к ученику.
-
-
10.09.2010 в 19:05Сквало и Ямамото не просто похожи - они из одного материала. Из всего реборна это два пожалуй, самых бесчеловечных персонажа.
Достаточно посмотреть на их цели и причины их поступков. Путь Меча для Сквало и "игра" для Ямамото - это два ключевых понятия, определяющих их жизнь. Все остальное, и все остальные - в независимости от того, как они дороги и любимы - вторичны. Сквало и Ямамото - это два воплощения идеи мечника. Воплощение идеи единства с мечом.
Сквало не только служит Занзасу, он использует его цели, чтобы через них расти в своем мастерстве. Его мечу нужен хозяин, нужен тот, кого можно было бы защищать и кому служить, потому что иначе его путь быстро упрется в стену. Уже просто потому, что Сквало как мечник достиг самой вершины - он уже Император Мечей. Без Занзаса у него нет цели, без Занзаса, его меч - просто способ потанцевать насмерть с такими же помешанными на холодном оружии как и он сам.
То же самое с Ямамото - вся жизнь в игре и вся жизнь игра. И только игра заслуживает того, чтобы воспринимать ее всерьез. Гокудера и Цуна - причины играть, их защита - это цель.
А если присмотреться к жизням Сквало и Ямамото - их мир состоит из тренировок, роста над собой и целей.
Все остальные просто тени. В их мире на самом деле существуют только такие как они.
-
-
11.09.2010 в 14:48Пожалуй, не соглашусь.
Посмотрим на Ямамото. Где в нём бесчеловечность? Если даже проигравшего ему противника он не захотел добивать. Причём, в первом случае, его чуть ли не попросили об этом. С первых же серий и глав, Реборн постоянно говорит о том, что Ямамото - настоящий киллер. Но это не относится к тому, что он без проблем убьёт кого-нибудь. Тут имеется в виду то, что как мафиози, Ямамото способен забить на всё ради семьи. Обратимся к тому времени, когда его тренировал Скуало. Главный интерес в жизни Такеши - бейсбол. Скуало говорит ему о том, что он должен сделать главным меч и фехтование, на что Ямамото соглашается. И тут же говорит, что по возвращению всё-таки вернётся к бейсболу. Ради семьи он готов забыть обо всём, включая смерть отца. Но лишь на время. Это его и отличает от Скуало.
Для которого, главное в жизни - его меч, а потом уже гнев Занзаса, за которым он следует. Мечник горд и целеустремлён. Он хочет быть первым, и если уж не всегда и везде, то в том, что ему ближе всего, то есть в искусстве меча. Вот и выходит, что ради достижения своей цели быть лучшим, он забывает обо всём, кроме гордости. Уж эти два качества сосуществуют в нём.
Сквало как мечник достиг самой вершины - он уже Император Мечей
И опять не соглашусь. Скуало не достиг своей цели несмотря на титул. Во первых, будучи Императором Мечей, он проиграл школьнику, который биту любит больше, чем меч и думает, что играет в мафию. Во вторых, у Скуало нет уверенности. что он победит Генкиши. Сейчас объясню. Призрачный рыцарь просто слил бой со Скуало ради своих целей. Потом он победил Ямамото.
Поэтому, пока Скуало не победит Генкиши, он не сможет быть Абсолютным Императором Мечей. Но это уже невозможно, Рыцарь мёртв.
По поводу бесчеловечности Скуало. Ложь и провокация! Достаточно посмотреть на то, что он восемь лет хранил тайну о происхождении Занзаса и невозможности его стать Десятым Вонголой. И всё равно шёл вместе с боссом к его цели. К слову, если бы до КК остальные варийцы узнали бы о том, что Занзас не истинный Вонгола, они бы точно нашли бы способ отправить его на тот свет. Тут, видимо, стоит посмотреть на преданность Скуало боссу. А это, как раз, показывает его человечность.
По поводу возможности пейринга.
Сразу скажу, я люблю XS, но это особо к делу не относится.
Считаю, что S80 возможен. Потому что, сколько бы раз Ямамото не победил Скуало, они - ученик и учитель. Ямамото воспитывался так, что уважает старших. Тем более, если это его учителя. Поэтому в данной паре вряд ли бы он стал семе.
Но больше, всё-таки, меня волнует возможность данного пейринга со стороны Скуало.
По многим факторам, уке Скуало может быть только с Занзасом. В остальном же... Обратите внимание! Это брутальный мужик! Он громко ругается матом, вышибает двери с ноги, о его голову бьются стеклянные изделия и камни. Он брутален (только не надо мне про шелковистые волосы и женственную фигуру, ладно?), я не устану этого повторять. Поэтому он семе. Брутальный, ругающийся матом семе. И он слишком горд для того, чтобы быть снизу. Занзас исключение, так как он ещё более брутальный.
Я кончел.
-
-
11.09.2010 в 15:01то, что сквало хранит верность занзасу, глупо спорить более того, он испытывает к нему некоторые теплые чувства. но во-первых, он хранил его тайну, потому что сквало в первую очередь не предатель. даже если бы он ненавидел занзаса всей душой, он бы его не выдал.
я говорю только о том, что сквало и ямамото смотрят на мир с углов, недоступных остальным. живут как бы в другой плоскости.
аргумент "он будет только сверху, потому что ведет себя как брутальный мужик" я не принимаю. я не верю в уке и семе, тем более в уке и семе, потому что один старше, или учитель. я верю в то, что люди меняются ролями в зависимости от ситуации и настроения. ямамото представляется мне больше активом, потому что эмоционально он сильнее сквало.
-
-
11.09.2010 в 15:10В таком случае, вам надо называть вещи своими именами, либо уточнять. потому что вы сказали так, как понятно только вам.
Ну почему же их углы остальным недоступны? Если рассматривать Ямамото, то вот его угол очень хорошо доступен Рюхею, который такой же спортсмен и тоже хочет достичь высшего разряда. И Рюхей тоже по началу играет, для него КК это вообще что-то вроде спортивных соревнований, только в конце он получает не пояс, а кольцо. И если уж зрить не поверхостно, то Тсуна тоже несерьёзно по началу настроен. Он собирается только тогда, когда друзьям угрожает опасность.
Хорошо, вот вам ещё аргумент - Скуало гордый, даже слишком гордый. И он явно гордится тем, что мужчина.
Простите, насчёт эмоциональности боюсь что-то писать, так как не понимаю, что вы имеете в виду: способность к выражению эмоций или что-то другое?
-
-
11.09.2010 в 15:15я в первую очередь говорю о том, что ямамото и сквало словно два человека другой расы - логика и мотивация, чуждая, что рехею, что цуне, что занзасу.
от того, что он будет снизу он мужчиной быть не перестанет. не думаю, что аргумент про гордость тут уместен. я никак не могу представить сквало, который говорит "не, я ни з что не буду снизу, я же мужик!"
занзаса вполне, да и с ним тоже вполне спорно, но не сквало. гордость сквало, на мой лично взгляд, немного в другом месте, чтобы ее могла поколебать позиция снизу.
-
-
11.09.2010 в 15:31Вы так мило пропустили вопрос об эмоциональности. Я уточнил, потому что вдруг опять не правильно вас понял. Не могли бы вы всё-таки ответить?
Как однажды сказал один мой друг: только тот факт, что его не оторвать от кресла, не даёт Занзаса выебать в жопу. И в чём-то я с ним согласен.
Вы пытаетесь доказать схожесть Ямамото и Скуало? А вы знаете, что плюс и плюс отталкиваются точно так же, как минус и минус? И на этом мироздание построено. Нигде не сказано, что Такеши собирается становится легендарным бейсболистом. Да и по его поведению об этом не скажешь. Обычный среднестатистический парень, играющий в бейсбол, общающийся с друзьями и тренирующийся с мечом. Да, от других его отличает то, что он "играет" в мафию. И кавычки там потому, что после возвращения из будущего он уже понял, что это не игра.
Даже с точки зрения психологии (я не хочу затрагивать соционику вообще никак), Скуало - агрессор, а вот Ямамото - виктим, то есть полная противоположность ему. Ну и где они одинаковые?
По вашей логике, можно спейринговать всё, что угодно, даже Джанинни/Фута.
-
-
11.09.2010 в 15:36эмоционально = внутренне. психологически ямамото сильнее сквало. гибче и его сложнее сломать.
но вообще я увидела у вас "виктимного ямамото", поэтому не вижу смысла продолжать обсуждение. побегу-ка я отсюда.
-
-
11.09.2010 в 15:40Просто видя, как вы пишете о том, что мужественность и гордость не аргумент положения в сексе, можно предположить, что лежащие к верху задницами укешечки и ждущие, пока их трахать придут для вас в порядке вещей.
Спасибо, что уточнили. Так вот, если встретите эмоционально сломанного Скуало, сделайте одолжение, пристрелите его. Ибо такой Скуало просто не может существовать в природе.
Так и хочется написать, что слив засчитан, но мы немного в другом сообществе. Очень жаль, эта дискуссия только начала приносить мне удовольствие.
-
-
11.09.2010 в 15:53-
-
11.09.2010 в 15:58к тому же мы слишком по-разному смотрим на ямамото. я не вижу его обычным парнем, поигрывающим в бейсбол. вы не видите его бесчеловечным. о чем тут еще дискутировать?
-
-
11.09.2010 в 16:06Я нигде не говорил про кавайную укешечку. Заметьте, что я не отрицаю укешность Скуало, но не с Ямамото. Сколько людей, столько и мнений, но вы опять неверно выражаетесь. Ямамото не бесчеловечен. Вы, возможно, просто путаете понятия.
И опять же, я не говорю про то, что Ямамото может быть только уке. Существуют пейринги, где он сверху.
И да, вы правы, с вами невозможно дискутировать.
-
-
11.09.2010 в 16:24с вами тоже) увы, думаю, это единственное общее у нас)
-
-
11.09.2010 в 16:26не думаю, что только это, но как знаете
-
-
11.09.2010 в 16:27-
-
11.09.2010 в 23:27-
-
12.09.2010 в 16:26-
-
15.09.2010 в 10:18+100 чувак)))))
Тут выше было сказано, что Сквало не ляжет под Ямамошу точно, а Ямамото лично по моей ИМХЕ не может быть укешкой. Ну не смотрится он никак в роли уке. К тому же Сквало чувствует себя такой строгой училкой, а ебать ученика не в его правилах, ну не считая мозга
И ваще оставьте Сквало - боссу, а Ямамото - Гокудере)
Все, на что хватит Сквало рядом с Ямамото - с гыгыканием побегать по лесу с мечами.
Они оргазм от махания шашками получают.
-
-
15.09.2010 в 10:44Иль, ты рассматриваешь данный пейринг со своей точки зрения, я же смотрю обще. Лично для меня S80, как и 80S - расово неверные пейринги. Глупо основывать обоснуй на своей имхе, уж извини. И никто не может быть только уке или только семе.
-
-
15.09.2010 в 10:50неверные, потому что Сквало нравится с Занзасом?
Здесь вроде бы не запрещено высказывать свое мнение)
И ваще я тут пытаюсь помочь тебе сделать анти-обоснуй пейринга, а ты злишьсяЯ уже чисто на своей ИМХе доказал пейринг Гриммджоу/Илльфорте