Айзен/Улькиорра (Bleach)
Вопрос: Этот пейринг:
| 1. Обоснован | 164 | (53.25%) | |
| 2. Не обоснован | 144 | (46.75%) | |
| Всего: | 308 | ||
-
-
02.09.2010 в 03:36Знаете, дорогой, мне лично плевать, какое соотношение голосов ВАС устраивает. Я хочу канонизировать этот пейринг! И привел между прочим некоторые аргументы за. А вы только языком без дела молотите, а по делу ничего путного еще и не сказали. Либо выметайтесь на свой дневник и говорите там, что ВАМ больше нравится а что нет, либо говорите по делу. Развели тут флудерастию и сами в кайфе! >.<
-
-
02.09.2010 в 03:40в сумме был.
Что значит "в сумме"?)) Т.е. по отдельности ни один пост не был логичным (обоснуйных-то много было, не спорю), а вот в сумме, 10 (или сколько там) нелогичных постов породили один логичный обоснуй, мне так вас понимать? Или как?
на такую подлость
А в чем подлость-то, мне кто-нить сегодня объяснит? Есть данный тред, он был прорекламирован в одном сообществе, получается, что фанаты пейринга поставлены в известность о существовании данного треда и голосования, тогда как остальная часть фандома (не-фанаты, в т.ч. хейтеры) - не поставлена. Вы действительно считаете такую ситуацию справедливой? Или вас смущает ФОРМА в которой я это сделал? Т.е. если бы я написал запись из одной фразы "на канонизации есть такой-то тред, вот вам ссылка, давайте поддержим хейтеров этого пейринга" это не было бы подлостью, так по-вашему?
-
-
02.09.2010 в 03:40"Да, мне тупо из вредности хочется испортить им голосование, чтобы им жизнь мёдом не казалась."
-
-
02.09.2010 в 03:43-
-
02.09.2010 в 03:44А я нет)) И что дальше?
-
-
02.09.2010 в 03:45Я вам уже все написал по этому вопросу. Читайте внимательно, али совсем ослепли или русского не понимаете?
-
-
02.09.2010 в 03:46Вы этого не сделали, потому что именно что поняли бессмысленность доказательств в этом треде - чем больше в треде бессмысленного, тем более бессмысленно вливать в него осмысленное т.С.
В своем посте вы не просто написали на первичной эмоции- аааа, посмотрите на ЭТО- вы спокойно разъяснили, что такое допустить было бы нельзя, что указывает на некоторую важность для вас)).
-
-
02.09.2010 в 03:56Айзен вообще старательно позиционируется на протяжении всей манги, как совершенно беспринципный и бесчувственный отморозок. На всё вокруг себя он смотрит как на иструмент/вещь и не более того. Иными словами, Айзен, испытывающий какие-либо романтические чувства - это ООС, т.е. неканон, и будет таковым, пока оно не будет прямо показано в манге. Следовательно, ни о какой взаимности чувств в паре Айзен/Улькиорра речи быть не может. Стало быть чистым пейрингом оно вообще быть не может, максимум - односторониий. А многие, например, считают, что если односторонний - то вообще не пейринг.
Теперь про Улькиорру... ну, факт в том, что за всю мангу его отношение к Айзену не показано вообще никак. Известно лишь то, что Улькиорра педантично (и то, лишь до поры до времени - в его втором сражении с Ичиго было что угодно, но не "педантичное исполнение приказа защищать Лас-Ночес") исполняет все приказы Айзена - и только. Нет флешбека Улькиорры, раскрывающего его мотивацию, нет каких-либо его мыслей на счет Айзена (вот на счет Орихиме, например, МЫСЛИ Улькиорры показаны несколько раз, на счет Айзена - ни разу). Вот, например, Старк, умирая, думает именно об Айзене и о том, что подвел его, не смог вернуть ему долг, Улькиорра же, умирая, думает вовсе не об Айзене. И даже если взять момент чуть раньше, перед тем, как Ичигонатор жахнул по нему своим сэро, Улькиорра говорит лишь "после этого поражения мое дальнейшее существование не имеет смысла" - даже здесь нет ни слова об Айзене. Он не говорит, например, "Я подвел Айзена-сама, не смог защитить Лас Ночес, мое существование лишено смысла". Правда в том, что никаких чувств Улькиорры к Айзену в манге не показано, а чувств Айзена к Улькиорре быть не может в принципе. Говорить при таком раскладе, что пейринг Айзен/Улькиорра каноничен, это действительно то самое "лолшто?!"
-
-
02.09.2010 в 04:01Да, мне тупо из вредности хочется испортить им голосование, чтобы им жизнь мёдом не казалась.
Это, какбы...ну...какбы слишком мелочно что ли?
-
-
02.09.2010 в 04:01На все это я могу сказать одно и эта маленькая реплика разрушит весь ваш антиобоснуй.
Каким бы ни был Айзен и какие бы цели не преследовал, ему тоже необходимо ТРАХАТЬСЯ! Естественная потребность организма (особенно если учесть что Айзен - половозрелый мужчина в полном расцвете сил).
Спросите: почему не с бабами? Отвечу! Очень просто - захотелось разнообразия и попробовать чего-то неординарного.
"лолшто?!"
Оставьте себе.
-
-
02.09.2010 в 04:10Это, какбы...ну...какбы слишком мелочно что ли?
Мелочно - да, пожалуй. Но вы сейчас реально отождествляете мелочность и подлость?
===
Каким бы ни был Айзен и какие бы цели не преследовал, ему тоже необходимо ТРАХАТЬСЯ!
Окей, значит весь ваш Айзен/Улькиорра сводится к тому, что Айзен хотел кого-то потрахать и приказывал Улькиорре лечь под него, а тот, как законопослушный эспадовец подчинялся, так? Ок, пусть даже такое развитие событий теоретически возможно, но т.к. в каноне нет ни намека на то, что подобное имело место, или хотя бы на то, почему Айзен должен был выбрать для этой цели именно Улькиорру, а не Тоусена или ещё кого-нибудь, то говорить о каноничности пейринга по-прежнему не приходится.
-
-
02.09.2010 в 04:12Как сейчас помню фразу Айзена по поводу Тоусена "он такой послушный")))))))
Незаинтересованный лично гость
-
-
02.09.2010 в 04:34слешерышипперы совсем охренели!Айзен/Улькиорра, подумать только!
-
-
02.09.2010 в 04:36Хоть один нормальный человек в этом дурдоме.
-
-
02.09.2010 в 04:52Айзен главзлодей, но и у главзлодеев бывают свои слабости.
Улькиорра зачем-то согласился сотрудничать с Айзеном, без мотива он бы этого не сделал.
Правда в том, что никаких чувств Улькиорры к Айзену в манге не показано, а чувств Айзена к Улькиорре быть не может в принципе
не показано еще не значит, что их нет. если бы Кубо стал рисовать яой, это ударило бы по его репутации как мужчины, а так все ок, все пристойно.
то, что вы говорите, можно сказать про любой бличепейринг, имхо
-
-
02.09.2010 в 04:52-
-
02.09.2010 в 04:56без мотива он бы этого не сделал.
Я где-то говорил, что без мотива? Мотивы могут быть какие угодно, это хорошо показано на примере остальной Эспады. При чем тут не обозначенные в манге мотивы Улькиорры и каноничность пейринга?
не показано еще не значит, что их нет.
Но это ТЕМ БОЛЕЕ не означает, что они есть. Неужели это так трудно понять?
-
-
02.09.2010 в 04:58-
-
02.09.2010 в 05:00-
-
02.09.2010 в 05:07учитывая стремление Улькиорры исполнять задания Айзена, мотивы каким-то образом завязаны на Айзена.
Но это ТЕМ БОЛЕЕ не означает, что они есть
не тем более, а в равной степени.
-
-
02.09.2010 в 05:09Наверняка побольше чем у вас!! ^_^
-
-
02.09.2010 в 05:15мотивы каким-то образом завязаны на Айзена
А может на Улькиорру, а? Может Айзен для Улькиорры - инструмент для познания окружающего мира, и не более того, а? Ну и в любом случае вы мне покажите путь от вашего "каким-то образом" до влюбленности/любви/секса, каковые и являются содержанием пейринга.
не тем более, а в равной степени
Тогда вы должны будете сейчас же признать, что пейринг Айзен/Кон столь же каноничен, как и Айзен/Улькиорра. Потому что Кон может быть шионом Айзена, засланным в стан Ичиго и Ко, а в свободное время (до начала событий ОД-арки, но, скажем, после событий "маятника") Айзен его трахал. А то что Кубо этого не показал - так ведь "если не показал, не факт же, что этого не было".
-
-
02.09.2010 в 05:24-
-
02.09.2010 в 05:32мотивы Улькиорры завязаны на Улькиорру? нигде бреда не видите?
с чего бы вдруг Шифферу начать познавать мир, да еще через Айзена? почему не через других? фишка в том, что так или иначе Айзен для Улькорры не пустое место, как для многих других арранкаров, несмотря на то, что сам Улькиорра должен олицетворять Пустоту и Безразличие.
странно еще и то, что в ситуации с Орихиме возможность влюбиться Улькиорре дана, - а с чего бы? а тут вы ему в этом отказываете, хотя поводов больше.
Тогда вы должны будете сейчас же признать, что пейринг Айзен/Кон столь же каноничен, как и Айзен/Улькиорра
не порите чушь
ей же больно. как минимум с Коном Айзен не пересекался физически, а с Улькоррой он продолжительное время существовал на одной територии, сканы и скрины я выкладывал.-
-
02.09.2010 в 05:44Трепа много, а по делу ничего.
Пейринг не обоснован.
-
-
02.09.2010 в 05:46-
-
02.09.2010 в 05:46с чего бы вдруг Шифферу начать познавать мир
С того, что он вообще в манге показан, как любопытная натура, интересующаяся всем новым, необычным и непонятным. Это показано через его взаимодействия с Иноуэ и Ичиго.
да еще через Айзена?
А больше не через кого было. В однообразной пустые УМ с кучей пустых, жрущих друг друга, Айзен по-любому был самым интересным объектом для изучения. Как только появились объекты сравнимые по степени интересности (Иноуэ, Ичиго) - он переключился на них, не в ущерб первому, разумеется.
фишка в том, что так или иначе Айзен для Улькорры не пустое место, как для многих других арранкаров
Фишка в том, что кто для Улькиорры Айзен - мы 100% не знаем. А вот то, что для многих других арранкаров Айзен не пустое место - это мы как раз знаем точно.
что в ситуации с Орихиме возможность влюбиться Улькиорре дана
Ну про каноничную влюбленность Улькиорры в Орихиме я никогда ничего не говорил.
хотя поводов больше
Хоть один назовите, кроме "они долго находились на одной территории, и один выполнял приказы другого".
как минимум с Коном Айзен не пересекался физически
"Не показано - не значит не было" - это ваши слова, а не мои, вы ещё помните это? На примере Айзен/Кон я демонстрирую вам абсурдность ваших слов. Потому что когда вы мне ответили :
"Но это ТЕМ БОЛЕЕ не означает, что они есть"
не тем более, а в равной степени
вы, по сути, сказали, что всё что угодно, из числа того, что не было нарисовано в манге, имеет вероятность 50%. В т.ч. и Айзен/Кон и много ещё чего.
-
-
02.09.2010 в 05:48а где же собственно Обоснуй?..
Его нет и никогда не было.
а по делу ничего.
Мы с Cuarenta сейчас пытаемся исправить эту ситуацию))
-
-
02.09.2010 в 05:58Вот когда будем канонизировать Айзен/Кон, тогда и прибегнем к вашему аргументу.
с чего бы вдруг Шифферу начать познавать мир
С того, что он вообще в манге показан, как любопытная натура, интересующаяся всем новым, необычным и непонятным. Это показано через его взаимодействия с Иноуэ и Ичиго.
Тоже + к пейрингу. Раз Шиффер хочет познать мир, то и плотские удовольствия - не исключение. Орихиме появилась в ХМ в самом конце и не на долго, а до этого там были только арранкары, Айзен и прочая нечисть... с Айзеном Улькиорра был ближе, значит у них было больше шансов оказаться в одной постели *зевает*
-
-
02.09.2010 в 06:01несмотря на Пустоту, что вообще нелогично.
А больше не через кого было
Гин? Канаме?
А вот то, что для многих других арранкаров Айзен не пустое место - это мы как раз знаем точно.
а список поименный многих других?
Ну про каноничную влюбленность Улькиорры в Орихиме я никогда ничего не говорил.
я не про вас конкретно, но про всю ситуацию того пейринга. ибо там если нет влюбленности (а Шиффер любить по определению не может, он же холлоу
Хоть один назовите, кроме "они долго находились на одной территории, и один выполнял приказы другого".
Айзен открыл для Улькиорры другой мир, возможно, заполнил его Пустоту.
"Не показано - не значит не было" - это ваши слова, а не мои, вы ещё помните это?
представляете, помню. идите, прочитайте контекст.
всё что угодно, из числа того, что не было нарисовано в манге, имеет вероятность 50%
вероятность встретить динозавра на улице тоже 50% - либо встречу - либо нет
несете бред, сами в нем и разбирайтесь. ибо тупо отрицать то, что в манге нарисовано и в аниме снято.
а мне спать пора, Айзен-сама меня заждался.