Тики/Аллен (D.Gray-man)
Вопрос: Этот пейринг:
| 1. Обоснован | 376 | (70.94%) | |
| 2. Не обоснован | 154 | (29.06%) | |
| Всего: | 530 | ||
-
-
21.07.2010 в 19:02-
-
21.07.2010 в 19:46-
-
21.07.2010 в 20:09По той же схеме можно сделать каноничными такие пейринги, как Шерил\Аллен, Роад\Аллен, Близнецы\Аллен, Шерил\близнецы, Скин\Аллен, ну и далее там всякое.)
И Аллен не Ной, либо я не докурил мангу. Он же сам орал, что не Ной, а экзорцист. о__О *ушел курить мангу*
-
-
21.07.2010 в 20:27орать он может все что захочет, а то что в нем заключен дух 14-го — упрямый факт.
-
-
21.07.2010 в 20:30В таком случае, ему прямая дорога обниматься Графом, который неровно дышит к 14-му и едва ли это не заявляет в последней главе О_о
-
-
21.07.2010 в 20:43А обоснуйте Тиллен дальше? *_*
-
-
21.07.2010 в 21:21А обоснуйте Тиллен дальше? *_*
я, честное слово, не настолько любитель, чтобы хорошо обосновать. для меня это скорее любимый мой фанон, который просто приятен эстетически глазу и удовлетворяет желанию поебать Аллена кем-то нехорошим.
но если говорить по-предметней, то можно уверено утверждать, что Джокеру как-то очень странно везет на Ноев. возьмем хотя бы Роад, которая вопреки пожеланиям Графа полетела на Аллена посмотреть. можно, конечно списать все на новый свет в виде того, что все в семье Ноев знали, что в Аллене 14-й, но тогда тот еще не был столь проявлен. Роад смотрела конкретно на человека, носящего в себе Ноя.
если уж говорить за Тикки, то тут стоит обратить внимание что у них родственная по своей сути жизнь. у обоих есть и хорошие, и темные стороны => они знают и понимают что такое быть и белой лапочкой и последней дрянью => у них схожие мировоззрения. к тому же оба заядлые картежники и шулеры. это тоже накладывает определенный отпечаток на психику. оба они являются продуктом того дисбаланса между "нужно и нельзя", "хочется, а не можется". и не стоит говорить, что Аллен белый и пушистый такой был вынужден встать на такую тропу. нет, он не был. у него была масса вариантов как научится зарабатывать на жизнь, но он предпочел один из самых простых и ненадежных. Аллен, по сути своей, та еще сволочь беспринципная - и он это скрывает. Тикки, чье призвание быть именно такой сволочью долго пытался это отрицать. Он не хотел иметь все в мире: красивых женщин, дорогие вина, золотые хоромы. Это было приятно, да, на то он и Удовольствие, но он прежде всего ценил именно свою дружбу с людьми. по сути они суть одно и то же, только знаки плюса и минуса в них поменяны, а противоположности притягиваются, тем более когда они так похожи.
еще у них есть некая неуловимая связь. дело в том, что Тикии почти так нежно говорит "шонэн" при чем с такой растяжечкой, явным удовлетворением от произношения этого обращения "шо-у-нээн", а Аллен вообще никак не реагирует. Оо т.е. ну совсем никак. на "стручка" реакция - офигительная, а тут - тишь да гладь. с чего бы? и не объяснишь же это что "враг, вот он такой сосредоточенный", Аллен горазд поболтать с тем, с кем сражается и понятие "сохранить спокойствие для ясности ума" явно не про него. еще сильнее их связала битва в ковчеге. для Аллена это был первый урок настоящей битвы, а такое, если нет летального исхода связывает крепко. к тому же Тикки был первым человек и Ноем на кого Аллен смог поднять руку и убить, вопреки своим обычно нежнейшим распевам про то, что его волнует лишь освобождение душ Акума. он захотел, реально захотел, по-своему помочь врагу по своему разумению. и не случайно у них была именно битва. это могла быть и Роад, и Скин, но Хошина поставила их вместе, а потому можно предположить, что их, по ее мнению, что-то связывает. крайне серьезно и надолго. нельзя отрицать также, что выкрутиться из ситуации что Аллен экзорцист, а Тикки - Ной сложно, но собственно у нас и не Шекспир с его Монтекки и Капулетти.
гость от 19:46 и 20:27, впредь фанонщик
-
-
22.07.2010 в 02:21ну вот в том-то и дело. кстати, если бы не Тикки, то ЧС Аллена не прогрессировала б
Это не только для Аллена верно. Тики ведь тоже в кого-то там превратился после их битвы в Ковчеге.
но Хошина поставила их вместе
И так постоянно.
Да, эти двое подходят друг другу. Причем в данном случае все может обойтись без НЦ-сцен (обычно ведь под пейрингом подразумевают именно НЦ),
хотя, учитывая специализацию Тики...)Тут скорее будет именно то самое родство душ, взаимодополнение и даже в чем-то взаимообучение (и опять же, я не имею в виду НЦ).-
-
22.07.2010 в 02:38всегда пожалуйста. ))
Это не только для Аллена верно. Тики ведь тоже в кого-то там превратился после их битвы в Ковчеге.
кстати плюсую ))) забыл упомянуть. )
Тут скорее будет именно то самое родство душ, взаимодополнение и даже в чем-то взаимообучение (и опять же, я не имею в виду НЦ).
ну.. лично мне кажется что Тикки из тех кому важно как удовольствию
1. хорошо одеться goodlooking and handsome man
2. вкусно попить и покушать
3. удобно устроить свое тело
4. хорошо провести время за книжкой или разговорами
5. хорошо потрахаться
поэтому не думаю, что трах тут будет крайне важной частью жизни для обоих, хотя вот медленный, крайне кинестетический(т.е. с долгой и нежной прелюдией) секс будет для них не особо частым, но важным моментом жизни. у них будут именно занятия любовью, а не просто потрахушечки, я думаю )
фанонщик.
-
-
22.07.2010 в 15:22Согласна с Вашим мнением по поводу Тики. Но мне кажется, что он получает немалое удовольствие и просто от факта своего существования. Что-то вроде:"Я такой, какой есть, и это прекрасно." Поэтому Тики зачастую ведет себя несерьезно, ему нравится играть в жизнь. С другой стороны Аллен напротив чересчур серьезен, ему не помешало бы немного легкости в плане отношения к жизни. Это я пытаюсь обьяснить свои же слова про взаимодополнение и взаимообучение. Надеюсь, что у меня это получается).
поэтому не думаю, что трах тут будет крайне важной частью жизни для обоих, хотя вот медленный, крайне кинестетический(т.е. с долгой и нежной прелюдией) секс будет для них не особо частым, но важным моментом жизни. у них будут именно занятия любовью, а не просто потрахушечки, я думаю )
Согласна! Просто чаще всего в фанфиках дело ограничивается именно сексом. Ну, иногда после секса у героев внезапно пробуждаются глубокие чувства друг к другу, но дальше все ограничивается опять же сексом в свободное от заданий время. Я просто хотела сказать, что в отношениях Тики и Аллена секс не будет являться главной причиной этих отношений. Важной частью - да, согласна. Но не главным фактором.
-
-
22.07.2010 в 15:27-
-
22.07.2010 в 15:38И по-моему все эти леди из высшего света должны были Тики изрядно надоесть - именно по причине доступности. Какой интерес заводить с ними долговременные отношения, если они и так согласны? Потрахаться можно, ну, если понравилось, то и повторить. Но вот какие-либо длительные отношения, или, Граф упаси, брак... Не думаю.
Это Гость от 02:21 и 15:22
-
-
22.07.2010 в 15:50Страдающий за любимого персонажа анон.
-
-
22.07.2010 в 16:06-
-
22.07.2010 в 16:55Как личность или по внешности? Просто "вполне ничего"?
И по-моему все эти леди из высшего света должны были Тики изрядно надоесть - именно по причине доступности. Какой интерес заводить с ними долговременные отношения, если они и так согласны? Потрахаться можно, ну, если понравилось, то и повторить
Верно, а разве Тики может не надоесть очередной мальчшка по такой же аналогии? Почему Удовольствие должно себя ограничить кем-то одним? Его светлая сторона не такая шебушная, но темная никогда покоя не даст, а учитывая, что один "милый мальчик" ему угробил одну из сторон - тем более.
Учитывая скорость развития их отношений, пока дойдет до чего-то серьезного, Аллен успеет вырасти.
Они нечасто видятся, поэтому какие там отношения? В последней главе, да, можно найти намеки на Тиллен, но гораздо больше там вышли на сцену чувства Графа к 14-му, которй внутри Аллена.
Тики же не Роад, которая и поцеловать Аллена успела, и на шею ему вешается.
А еще он ей очень нравится. Отдаст ли? И попробует ли Тики не уступить сестренке?
Лучше бы на Канду польстился бы. Или хотя бы на Лави, я там не знаю. Т_Т
Вот именно.
Сомневающийся.
-
-
22.07.2010 в 19:42Ну так Аллен тоже вполне себе ничего. Джокер Бога, сильный экзорцист, 14-й наконец.
Как личность или по внешности? Просто "вполне ничего"?
И как личность, и внешне.
Верно, а разве Тики может не надоесть очередной мальчшка по такой же аналогии?
Если и надоест, то во всяком случае не сразу.
Почему Удовольствие должно себя ограничить кем-то одним?
Вряд ли Тики будет себя сильно ограничивать, это да... Но это скорее часть его природы как Удовольствия. Тут либо смириться, либо скандалить (хотелось бы посмотреть на это с безопасного расстояния). Помня о возрасте Аллена, вариант номер три не озвучиваю).
чувства Графа к 14-му
Вот именно, что к 14-му. Для меня 14-й и Аллен все же две разные личности, пусть и в одном теле.
Тики же не Роад, которая и поцеловать Аллена успела, и на шею ему вешается.
А еще он ей очень нравится. Отдаст ли? И попробует ли Тики не уступить сестренке?
Роад - это серьезно... Но, мне кажется, что ее любовь к Аллену больше похожа на сильную увлеченность. Аллен ей именно нравится. Согласитесь, "нравится" и "люблю" - все же разные понятия.
Лучше бы на Канду польстился бы. Или хотя бы на Лави, я там не знаю. Т_Т
Вот именно.
Кстати, тоже довольно интересно могло бы получиться. Если кто-то вынесет на обсуждение эти заявки - с удовольствием посмотрю и поучаствую в дискуссии).
-
-
22.07.2010 в 19:45-
-
22.07.2010 в 20:41С Кандой и Лави у Тикии просто не выйдет, просто потому что и тот, и другой маловнушаемы, уже давно определились с тем кто враг, а кто друг и для них Тикки - Ной, а следовательно враг. Они не миндальничают и сразу идут убивать. Тикки просто не успеет попробовать до них достучаться, как это можно провернуть с Алленом. К тому же Тикки из тех, кому нравится сам процесс влияния, а с Юу или Историком надо будет действовать не мягко и медленно, а блицкригом. Это не по части Тикки.
фанонщик
-
-
22.07.2010 в 21:23По поводу первой части, т. е., по поводу Аллена - согласна с Вами.
По поводу второй - не совсем. С Кандой у Тики вряд ли что-то получится, это да (зато как противники они неплохо смотрятся). Но вот Лави... Тут, мне кажется, можно попробовать сыграть на природном любопытстве Лави. Вот только действительно немного сложно представить Тики и Лави как пару. Допускаю, что они вполне могут мирно побеседовать при соблюдении ряда обстоятельств, но дальше...?
Хотя вот начала задумываться и начали появляться робкие аргументы "за")).
-
-
22.07.2010 в 21:30Здравствуйте. )) А давайте мы Вас как-то назовем, чтобы было проще ориентироваться. ))
С Лави сложнее, но я правда не вижу Лави и Тикки. Все наверное от того, что Лави для меня такой Лави, что для него это будет неприемлемо. Хотя было бы интересно узнать какие же аргументы могут быть "за". ))
фанонщик
-
-
22.07.2010 в 22:05Хотя было бы интересно узнать какие же аргументы могут быть "за". ))
Как я уже сказала - природное любопытство Лави. Неужели ему будет неинтересно узнать что-то новое? А ведь можно пообещать раскрыть пару тайн семейства Ноя...
Кроме того, Лави ведь тоже черно-белый (мое восприяти Лави). Значит, Тики получает еще несколько возможностей для манипуляции - на основе личного опыта.
джокер
-
-
22.07.2010 в 22:19Как я уже сказала - природное любопытство Лави. Неужели ему будет неинтересно узнать что-то новое? А ведь можно пообещать раскрыть пару тайн семейства Ноя...
Вы немного забываете, что в Лави живут Историк, экзорцист и человек. И боюсь, последнее двое будут внутри него орать о том, что Ною нельзя верить. Конечно, Роад его не обманула в Ковчеге, но тут скорее потому что она была уверена в том, что они не смогут выбраться в любом случае. Для того чтобы Лави пошел на такое он должен быть уверен в том, что ему не причинят вред ни Тикки, ни Акума, ни Нои пока он будет с графом беседовать или заниматься чем-то иным. Да и после сеанса тоже.
Я уважаю Ваше личное восприятие, но по-моему Лави, увы, далек от этого. У него не было осознанного выбора пути. У него есть надо и есть личные качества, которые привели его к некоторому виду шизофрении. Он скорее в градации серого находится. И Тикки-Микка вряд ли можно назвать манипулятором. Он слишком сам в себе, чтобы учиться такому. Вот Роад, Люлюбелл - могут. Другие Нои, некоторые, тоже. Но для Тикки это нечто не его уж слишком. И, конечно, сужу лишь с собственного восприятия.
фанонщик
-
-
22.07.2010 в 22:29А что за третий вариант?)
Для меня 14-й и Аллен все же две разные личности, пусть и в одном теле.
В том и дело, что для всех нас и для него, но не для Графа или 14-го, который вряд ли будет вечно сидеть в клетке по имени "Аллен Уолкер".
Аллен ей именно нравится. Согласитесь, "нравится" и "люблю" - все же разные понятия.
Напротив, в ее профайле стоит, что она любит конфеты, кровь и Аллен. А в одном треде была приведена ссылка на интервью Хошины, где непрозрачно дается намек, что именно любит, только... эм, в своей манере, скажем так х__х
И раз уж всегда находились поклонники принципа "от ненависти до любви - один шаг", то простое "нравится" легко переходит к "люблю".
Кстати, тоже довольно интересно могло бы получиться. Если кто-то вынесет на обсуждение эти заявки - с удовольствием посмотрю и поучаствую в дискуссии).
Тики/Канда или Тики/Лави красиво смотрятся и это можно выписать в рамках фанона и альтернативы, но на канон... Слабовато.
К тому же Тикки из тех, кому нравится сам процесс влияния, а с Юу или Историком надо будет действовать не мягко и медленно, а блицкригом. Это не по части Тикки.
А еще Тики, как Удовольствие, не привык сдаваться: захотел - взял. Почти как Шерил, только не такой прямолинейный.
С Кандой - завязка, как сильных и практически равных друг другу противниках. В Эдо Тики и комплимент даже отвесил, если уж совсем цепляться.
Лави, как Книжник, сторона нейтральная (должна быть в идеале), и Букман сам подчеркивал, что они пишут историю со стороны Ордена, потому что так сложилось. Значит, могло быть наоборот.
Кроме того, Лави ведь тоже черно-белый (мое восприяти Лави). Значит, Тики получает еще несколько возможностей для манипуляции - на основе личного опыта.
Верно. Есть еще Дик и других 40 с лишним личностей - какой простор %)
Сомневающийся
-
-
22.07.2010 в 22:47Чувствую, мы скоро перейдем на обсуждение пейринга Тики/Лави)).
Вы немного забываете, что в Лави живут Историк, экзорцист и человек.
Я это учитывала. Тут очень много зависит от сопутствующих обстоятельств, но все равно шансы на то, что они могут поговорить без драки, есть.
Он скорее в градации серого находится.
Серый подразумевает полное смешение черного и белого. У Лави этого нет (опять же, мое мнение, мое восприятие).
И Тикки-Микка вряд ли можно назвать манипулятором. Он слишком сам в себе, чтобы учиться такому. Вот Роад, Люлюбелл - могут. Другие Нои, некоторые, тоже. Но для Тикки это нечто не его уж слишком. И, конечно, сужу лишь с собственного восприятия.
Тики скорее неявный манипулятор. И не обязательно манипуляция должна быть осознанной. Он мне напоминает такого хитрого кота, который прекрасно знает, что стоит ему немного помурлыкать-состроить жалобную мордочку-обидеться, и хозяева сами отдадут ему кусок мяса.
Совсем не в тему. фанонщик, огромное Вам спасибо за дискуссию! С Вами очень интересно.
-
-
22.07.2010 в 22:52Мне кажется, что Тикки не тех правил. Он еще ко всему и дворянин. Для него человек-противник, всегда им останется, если он признал за ним силу.
А вот с Алленом такого нет.Лави, как Книжник, сторона нейтральная (должна быть в идеале), и Букман сам подчеркивал, что они пишут историю со стороны Ордена, потому что так сложилось. Значит, могло быть наоборот.
Конечно могло, если бы была возможность искусственно стать Ноем. Альтернативные реальности рулят и, конечно, Книжники о них в курсе. ) Но все же и Лави, который есть сейчас, уже не совсем Книжник и даже не совсем его ученик.
Верно. Есть еще Дик и других 40 с лишним личностей - какой простор %)
47. ) Поэтому лично у меня градация серого в восприятии. )) Но упс, все предыдущие были более Книжниками чем Лави => никакого прямого контакта по их разумению быть не может.
фанонщик.
-
-
22.07.2010 в 23:05Который еще при этом пашет на рудниках и якшается с двумя пьянчугами-картежниками и пацаненьком? До того, как в нем проснулся Ной, он мог быть простым мужиком, который
вагоны по ночам разгружаетни капли ни аристократ, либо был, но свалил от родителей, начав вести вот такую балагурную жизнь. Он - шулер, а шулеров только силой не проймешь, а темная сторона вообще привыкла брать все удовльствия жизни.Альтернативные реальности рулят и, конечно, Книжники о них в курсе. )
Поэтому, в плане фанона парочка бы получилась.)
Но упс, все предыдущие были более Книжниками чем Лави => никакого прямого контакта по их разумению быть не может.
Неизвестно насколько, потому что иначе бы Дика так не выпячивали, да и Лави может схлопотать когда-нибудь за такой произвол и полное очеловечивание с точки зрения "книжничества": сотрут его личностть - пиши пропало, чего очень не хочется.
А вообще, продолжаем обратно обсуждать Тиллен, а то увлеклись %)
Сомневающийся.
-
-
22.07.2010 в 23:35Но бродяги и не орудуют в поединках тет-а-тет для чьего блага кроме собственного. Надо учитывать в чьем обличье он находится, чтобы понять как по-настоящему он относиться. То был бой воинов - значит и правила поведения их.
Поэтому, в плане фанона парочка бы получилась.)
Но мы тут не фан, а канон обсуждаем. ))
Неизвестно насколько, потому что иначе бы Дика так не выпячивали, да и Лави может схлопотать когда-нибудь за такой произвол и полное очеловечивание с точки зрения "книжничества": сотрут его личностть - пиши пропало, чего очень не хочется.
Я не заметил, чтобы Дика как-то выпячивали. Дика показали как истинную суть Лави до прибытия в Орден и намекнули "думайте сами". Больше Дик и не появлялся. )
А вообще, продолжаем обратно обсуждать Тиллен, а то увлеклись %)
Я не против. )) Правда я не знаю что еще сказать. ))
фанонщик
-
-
22.07.2010 в 23:45Благодаря Аллену нам проще - осталась
фансервиснаятемная сторона) То есть, натуральный Ной, который что захочет, то и сделает.Но мы тут не фан, а канон обсуждаем. ))
Пока мангака черно по белому не напишет, что вот с тем-то такой-то), то все тут фанон)
К сожалению.Больше Дик и не появлялся. )
Манга может быть потом хоть немного раскроет прошлое Лави и насчет Дика) Вот отгремит арка насчет Канды и Альмы, вот и пойдет дальше, надеюсь. Очень!
Я не против. )) Правда я не знаю что еще сказать. ))
Сюда нужны шипперы Тиллена, с которых можно все спросить)
Сомневающийся
-
-
22.07.2010 в 23:46фанонщик, что Вы по этому поводу думаете?
джокер
-
-
27.07.2010 в 19:41Пока мангака черно по белому не напишет, что вот с тем-то такой-то), то все тут фанон) К сожалению.
Ну вы же понимаете, что по сути мы тут лишь обосновываем шипперство. ))
Манга может быть потом хоть немного раскроет прошлое Лави и насчет Дика) Вот отгремит арка насчет Канды и Альмы, вот и пойдет дальше, надеюсь. Очень!
Ну.. черт его знает... Эх, поскорей бы Хошина поправилась...
Благодаря Аллену нам проще - осталась фансервисная темная сторона) То есть, натуральный Ной, который что захочет, то и сделает.
Вот только что захочет - непонятно. ))
фанонщик. ))