Канонизируется пейринг...Баттлер/Беатриче

[Канонизируй это]

Баттлер/Беатриче (Umineko no Naku Koro Ni)

Вопрос: Этот пейринг:

1. Обоснован		48	(87.27%)
2. Не обоснован		7	(12.73%)
Всего:		55

@темы: Umineko no Naku Koro Ni

Comments

[Гость]

моцк лопнул
но я вам всем внимаю

[Soma Peiris]

Гость в 20:07 ого, интересно.



Mrs. Mirror

Не знаю, насколько она причастна к истории Беато, но то, что она не родная дочка Крауса и Нацухи - очень высокая вероятность

Вот-вот, там просто все указывает на то, что она НЕ родная дочь. Я вообще в первый момент после того, как узнала историю Нацхи и ребенка, предположила, что Джессика на самом деле и есть тот самый ребенок (год туда-год сюда, дело такое). Конечно после седьмого эпизода я снова усомнилась в этом, но чем черт не шутит?

Касаемо мотива, я натыкалась как-то на понравившуюся мне теорию... что типа Джессика была для Кинзо перерождением Беатриче, поэтому она подверглась сексуальному насилию с его стороны и на почве этого съехала с катушек. И, как и в pony theorie Шанонтриче, она была влюблена в Баттлера и не простила ему, что он покинул семью шесть лет назад и "бросил" ее. Теория была создана, судя по всему, еще даже до появления пятого эпизода и истории с "ребенком Нацхи", и уж конечно до седьмого и истории с Кинзо и его инцестными замашками. Тем не менее, и в то и в другое теория прекрасно вписывается - уж что Кинзо был бы на такое способен, я после отношений Кинзо со второй Беатриче не сомневаюсь.

[Mrs. Mirror]

И, как и в pony theorie Шанонтриче, она была влюблена в Баттлера

О-хо-хо, все хотят БаторуXD
Вот седит сейчас где-нибудь Рюкиси, просматривает все уминекотреды и чисто для лулзов следает глав. злодеем Нанджо))) Чтобы все обломались)

[Гость]

следает глав. злодеем Нанджо))) Чтобы все обломались)

[L.F. Haze]

Ну, мето-Беато же никто не отменял, даже если её аватарка Шканон погибла.
Но штука в том, что ээ, разве это была мета-Беато? Баттлер ведь в той сцене был не мета-Баттлер, а piece-Баттлер, если не ошибаюсь.
Так вот, но самом деле, как я думаю, просто Шканон собрал всю семью и предъявил им свои права на наследство, перстень там, или ещё какую хрень.
Вполне вероятно. В таком случае Роза должна была всё знать, но она ничего не говорит. И вообще, она себя ведёт очень подозрительно. Так всё... сложно.
А вот про Баттлера и его происхождение нам действительно до сих пор ничего не открыли... так что что-то тут кроется.
Хотя, конечно, выше приведённая цитата в равной степени подходит и Ясу-Шанон, и Джессике.
Цитата почти наверняка принадлежит Шаннон, если верить тому, что нам рассказывают в седьмом эпизоде)
Кстати, Шканон Шканоном, но мне лично еще кажется особо подозрительной Джесика с подозрительным цветом волос подозрительно напоминающим Беатриче.
Кстати да, я вот тоже всё ещё сомневаюсь насчёт её причастности.
А ведь у Шканона, вероятно, настоящий цвет волос такой же? (если взглянуть на Лиона)

Имхо, самая загадочная фигура на острове - Генджи.

Здорово, что можно пообсуждать))

[Soma Peiris]

Mrs. Mirror Нанджотриче! Do we want it? Noooooooooooooooooooo

[Graham Aker]

Подходит Нанджо к Баттлеру: "Ты знаешь, я должен тебе в кое-чем признаться..."

[Soma Peiris]

Lemon Haze

Баттлер ведь в той сцене был не мета-Баттлер, а piece-Баттлер, если не ошибаюсь.

А мне кажется или существует еще и такой себе мета-piece-Баттлер? Яркий пример: пятый эпизод сцена с выпрыгиванием Беато из окна. Там не мета-Баттлер, но и не просто piece-Баттлер, а piece-Баттлер, способный воспринимать мета-уровень на доске.

Имхо, самая загадочная фигура на острове - Генджи.

Да, как старый друг Кинзо и учитывая его мета-прототип дворецкого Беатриче, он действительно подозрителен.

[L.F. Haze]

А мне кажется или существует еще и такой себе мета-piece-Баттлер? Яркий пример: пятый эпизод сцена с выпрыгиванием Беато из окна. Там не мета-Баттлер, но и не просто piece-Баттлер, а piece-Баттлер, способный воспринимать мета-уровень на доске.
Точно, совсем забыла, было там такое. С другой стороны, в пятой игре там такое творилось, что совсем всё будто бы перемешалось... Лично я бы вообще 1-4 и 5-6 эпизоды не смешивала, они совсем какие-то разные по построению. 5-6 воспринимаются как что-то такое искусственное, игра там уже очень сомнительная идёт. Всё имхо.
Хотя в принципе, может, это действительно такой мета-piece-Баттлер) В уминеках с их многослойностью и такое может быть.

Да, как старый друг Кинзо и учитывая его мета-прототип дворецкого Беатриче, он действительно подозрителен.
Он не просто подозрителен. Он наверняка всё знает. Или почти всё. Интересно, что мы не знаем, как Кинзо встретился с Генджи и почему вообще он ему настолько доверяет. Ещё меня очень интересует такой вопрос: почему Генджи мебель? Если у Канон и Шаннон мебель, потому что у них половина души, то почему Генджи? И, кстати, у него ещё очень странное имя.

[Soma Peiris]

Lemon Haze Я согласна, что мешать их не стоит, поэтому не совсем уверена в существовании мета-пис-Баттлера. Пытаюсь вспомнить о каком-нибудь примере чего-то подобного в первых четырех частях, но пока не припоминается. Не считая того, как в конце четвертой игры пис-Баттлер "перетек" в мета-Баттлера, но это не совсем то.

Да, история Генджи меня тоже интересует. Плюс Кумасава, к слову.

[Гость]

Этот анон до седьмого эпизода еще не доиграл, но начинает подозревать, что это Баттлера не существует, а не кого-то еще.
Баттлер - воспоминание Энджи о чудесном брате, воспоминание Джессики о брате, в которого она была влюблена, проекция-желание бездетной Кириэ иметь сына, пусть не родного по крови, бессмертная любовь-ненависть Беатриче, с которой она не может расстаться - может быть, которую жаждет оживить? Поэтому Баттлер должен выиграть. Он выиграет - и Беатриче получит его, но игра должна быть честной.

[Mrs. Mirror]

Но штука в том, что ээ, разве это была мета-Беато? Баттлер ведь в той сцене был не мета-Баттлер, а piece-Баттлер, если не ошибаюсь.

ТОчно, запамятовал. Значит, то же самое, что и в четвёртой и гре с Беато, которая кагбэ стоит на балконе.

А мне кажется или существует еще и такой себе мета-piece-Баттлер? Яркий пример: пятый эпизод сцена с выпрыгиванием Беато из окна. Там не мета-Баттлер, но и не просто piece-Баттлер, а piece-Баттлер, способный воспринимать мета-уровень на доске.

Если то, что ввели в пятой-шестой-седьмой играх распространется на все игры, то мета-piece-Баттлер объясняет все несостыковки. Но, ёпт, слишком много их, этих Батор... Как и Беатриче... Короче, лозунг: каждой Беатриче по Баттлеру!

В таком случае Роза должна была всё знать, но она ничего не говорит.

А если Роза - сообщница и помогала Шканону вырезать семью? Насколько я помню, перед началом второй игры Роза и Мария встречались с "Беатриче". Ну, если с Марии взядки-гладки, то Роза не может просто взять и от нефиг делать вешать всем лапшу на уши о Золотой Ведьме. Значит, Роза и "Беатриче" о чём-то договорились. Кто бы мог подумать, о чём?XD

А вот про Баттлера и его происхождение нам действительно до сих пор ничего не открыли... так что что-то тут кроется.

Кстати, а седьмом эпизоде так и не сказали, сей же Батора сын? Скорее всего Кириэ, но всё же...

Генджи. Ну, сей товарищ почти сто процентов в курсе событий. Скорее всего, помогает Шканону или же пассивно наблюдает. То что прикрывает - это точно.

Интересно, что мы не знаем, как Кинзо встретился с Генджи и почему вообще он ему настолько доверяет.

Да мало ли что у них там может быть. У Кинзо была бурная молодость) Допустим, кто-то кому-то жизнь спас или ещё какая хрень.

Если у Канон и Шаннон мебель, потому что у них половина души, то почему Генджи?

Это может быть простой верностью. Генджи верно служит Кинзо, потом, скорее всего, его наследнику Шканону.
Генджитриче, бгг)
А что у него с именем?


Моя любовь этому треду*___*

[Mrs. Mirror]

Если Баторы не существует - то в игре будет эпик фейл. Но Батора существует, во всяком случает в первых шести играх.
Потому что игры завязаны именно на Баторе. Батора приезжает на остров - убийства есть, Баторы нет на острове - убийств нет. Если бы Баторы не существовало, между играми не было бы отличия.

[Soma Peiris]

Гость не думаю, что это будет так, нам, если не ошибаюсь даже красным, подтверждали - убийства на Роккенджиме происходят потому, что Баттлер вернулся. Собственно даже седьмая игра служит доказательством через обратное: если Баттлер не приезжает на Роккенджиму, то убийства не происходят.

О, нашла:
Ushiromiya Battler has a sin
Because of your sin, people die.
Due to your sin, a great many humans on this island die.

[Graham Aker]

<--

[L.F. Haze]

Кстати, а седьмом эпизоде так и не сказали, сей же Батора сын? Скорее всего Кириэ, но всё же...
Неа, видимо, решили оставить этот секрет на потом)
Это может быть простой верностью. Генджи верно служит Кинзо, потом, скорее всего, его наследнику Шканону.
Как-то, имхо, недостаточно. Кумасава вот тоже давно им всем там служит, но она почему-то не мебель...
А что у него с именем?
Роноуэ (呂ノ上, какое-то совсем нетипичное имя, ещё и записывается странно. Понятно, что здесь есть свяхь с Ронове, но всё-таки...
Собственно даже седьмая игра служит доказательством через обратное: если Баттлер не приезжает на Роккенджиму, то убийства не происходят.
Как бы, если что, в седьмой игре они не происходят не поэтому) Однако там было сказано, что если бы Баттлер не вернулся на остров или вернулся раньше, возможно, ничего бы не произошло. Так что Баттлера не может не быть, он и впрямь ключевая фигура.

[Гость]

Так что Баттлера не может не быть, он и впрямь ключевая фигура.

+1
Вообще я читал,что все эти убийства и игра проводились с целью заставить Баттлера вспомнить то,что он забыл тогда.
если судить по тексту,то он что-то обещал Шанон/Ясу и она не дождалась

[illegal_goddess]

Читала молча, зато наспойлерилась.
А если Баттлер существует, но не в той форме, какую нам предподносят? То есть дело не в том, чей он сын, а в том, кто он есть. Не просто человек, прибывший на остров и т.д.

[Гость]

А если Баттлер существует, но не в той форме, какую нам предподносят?
Например, это все его предсмертные галлюцинации в попытках найти собственного убийцу.