Канонизируется пейринг...Мукуро/Хибари или наоборот

[Канонизируй это]

Мукуро/Хибари или наоборот (Katekyo Hitman Reborn)

<a href="http://www.diary.ru/~kanonizaciya-peiringov/p116411549.htm"><img src="http://s43.radikal.ru/i102/1010/b5/72ae7e6562b9.jpg" ></a>

запись создана: 09.07.2010 в 01:08

Вопрос: Этот пейринг:

1. Обоснован		147	(51.76%)
2. Не обоснован		137	(48.24%)
Всего:		284

@темы: Katekyo Hitman Reborn

Comments

[Гость]

да заебали вы уже.
все всё сказали, ждём голосования.
спорят, блять. А Мукуро ваш - уёбок, ага.

Извиняюсь, прилично сказать на всю херню, что тут написали не получается.

[souhait]

да заебали вы уже. все всё сказали, ждём голосования. спорят, блять. А Мукуро ваш - уёбок, ага.

спасибо, и вы доставили)

[Гость]

souhait
Ну раз не можешь спорить /пожал плечами/
Скилы Мукуро - за гранью скилов остальных персонажей. Большей части. Это не делает его крутым чуваком, который своим трудом стал сильнее. Как Хибари. Это делает его чуваком, которому нереально повезло дважды - когда он попал в программу экспериментов (ну да, было больно, было тяжёлое детство. Но сейчас не об этом), и второй - когда удачно подвернулся Шамал.

[Гость]

он прется от собственной невзъебенности)

прётся, и что? Всё равно, до персов а-ля Рокудо и Бьякуран ему в этом плане как до Луны.

он что - не имеет право это использовать?)))

имеет, но это уже не чистая победа, а читерство. Может, к Дино у Хибари и было какое уважение за силу и то не доказано, но не к Мукуро. Ничего, кроме стремления взять реванш.

[souhait]

Это не делает его крутым чуваком, который своим трудом стал сильнее. Как Хибари.

олала? своим трудом? откуда справочка?)

Это делает его чуваком, которому нереально повезло дважды - когда он попал в программу экспериментов (ну да, было больно, было тяжёлое детство. Но сейчас не об этом), и второй - когда удачно подвернулся Шамал.

у каждого - своя сила. чья-то сила - использовать слабость, чтобы стать сильнее. это не читерство, это реальность.
а Хибари может двигаться, даже когда больно. и даже когда без сознания. чем вам не чит?

прётся, и что? Всё равно, до персов а-ля Рокудо и Бьякуран ему в этом плане как до Луны.

ой ли?) вспомните тил-арку. Хибари против толпы. прям вот да, просто беспомощный пупусик, который не может за себя постоять. х.Х

[Гость]

а Хибари может двигаться, даже когда больно. и даже когда без сознания. чем вам не чит?

не чит, а воля к победе.

Хибари против толпы. прям вот да, просто беспомощный пупусик, который не может за себя постоять. х.Х

это к чему? В плане боевых скилов или самовлюблённости? Я про самовлюблённость и все вытекающие отсюда последствия.

[souhait]

Я про самовлюблённость и все вытекающие отсюда последствия.

понял.
не, не думаю. он не меньше самоуверен, чем все остальные.. ну разве что не столь амбициозен, как бьякуран

[Гость]

олала? своим трудом? откуда справочка?)

О__О А чьим ещё? Хотите сказать, что над Хибари проводили эксперименты по наделению сверхчеловеческими возможностями? Нигде такого нет в каноне.

использовать слабость, чтобы стать сильнее

Да. Но слабость бывает разная. Есть "фоновая" слабость - недостаточная быстрота, например, или плохо удаются какие-либо приёмы. Но слабость вроде внезапной болезни - другое. Как сказал какой-то гость - использовать, конечно, можно, но это уже не будет честной победой.

а Хибари может двигаться, даже когда больно. и даже когда без сознания. чем вам не чит?

Не вижу аналогии. Он очень выносливый, да. Умеет превозмогать боль. И что? С иллюзиями и Путями не сравнить ни в коей мере.

[souhait]

О__О А чьим ещё? Хотите сказать, что над Хибари проводили эксперименты по наделению сверхчеловеческими возможностями? Нигде такого нет в каноне.

обратного тоже нет)

Есть "фоновая" слабость - недостаточная быстрота, например, или плохо удаются какие-либо приёмы. Но слабость вроде внезапной болезни - другое.

не вижу разницы. слабость - это слабость.

С иллюзиями и Путями не сравнить ни в коей мере.

то есть вы допускаете, что в здоровом состоянии хибари бы победил, но не допускаете, что они на равных?)

[Гость]

обратного тоже нет

Вы всерьёз?

не вижу разницы. слабость - это слабость

Ничего не могу поделать с вашим виденьем.

что в здоровом состоянии хибари бы победил

Не знаю. Я так думаю, но утверждать не берусь. Во всяком случае, битва всё равно была бы гораздо более достойной.

не допускаете, что они на равных?)

Я сравнивал способности к иллюзиям и наличие воли к победе не по шкале силы, а по природной шкале. Они разные по своей сути. Кроме того, у Кёи множество других достоинств, нежели умение не поддаваться боли какое-то время.

[souhait]

а по природной шкале.
вот с этим я как раз в корне и не согласен.
в смысле с подходом.
я не вижу принципиальной разницы между тем, какими способами человек становится сильным.
и, так же, как и вы, ничего поделать с тем, что вы видите по-другому - поделать не могу.

Вы всерьёз?

конечно, нет. просто опять же не считаю это аргументом.

Не знаю. Я так думаю, но утверждать не берусь. Во всяком случае, битва всё равно была бы гораздо более достойной.

я вам указывал на противоречие в вашем мнении, в этом был смысл)

[Гость]

я вам указывал на противоречие в вашем мнении, в этом был смысл

Я объяснил вам, что вы ошиблись (восприняли написанное неверно), и противоречия здесь нет.

[Канонизируй это]

Голосование добавлено.

[souhait]

кстати.. нашел тут:
Проигравшие бесполезны. Победа - это все. (с) Хибари Кёя
Не думаю, что сам Хибари Кея после такого высказывания будет настаивать на "честной" борьбе.

[Гость]

между прочим, Мукуро тоже не уклоняется от драк с Хибари.
Так что не стоит говорить, что он ему не интересен.
И вообще - чит, не чит, но Хибари "хочет вернуть долг Мукуро". И ни слова "я накажу тебя, о грязный читер"хД
Так что, интерес до первой победы над Рокудо вполне может продолжится интересом к нему как к сильному сопернику.

[Mozilla]

Эмм.. Тут все уже как бэ отошли от того каноничен этот пейринг или нет, ну да и ладно, ибо в любом случае у каждого свое махровое ИМХО, которое именно, что хрен оспоришь..
Но вот по поводу "нечестной и позорной" битвы, в которой "уебок" Мукуро опять же "нечестно и позорно" победил хотелось бы высказаться.. ))
Значит то, что Мукуро воспользовался своими умениями, состоящими в способности вовремя добыть нужную информацию и применить иллюзию, это чит? Хорошо... Ну, про Бьякурана тут уже высказывались, но все это пропустили, тогда из той же арки пример. А че это Тсуна, сцука такая, победил Мукуро с помощью чита? То, что он гг не оправдывает того, что он победил Мукуро, используя пламя, тогда как иллюзионист о таком понятии тогда вообще не знал. Вот если бы он его победил на кулачках, вот это да, это было бы честно.. Или нет, если б он его победил с помощью иллюзии - вот это было бы честно! И Хибари значит тоже должен побеждать Мукуро именно так, а то че ж - НЕЧЕСТНО будет! Мукуро ж не такой выносливый, да и вообще говорят, иллюзионисты боли бояться, так что только с помощью иллюзий их побеждать надо, а все, кто применяют физическую силу - читеры!
Ну, как? Правда, я бред написал? А теперь все, высказывающиеся о "позорной" победе Мукуро, перечитайте свои посты и задумайтесь не бред ли они... )))

[Гость]

Mozilla
Бред, потому что иллюзии Мукуро и пламя Тсуны, я считаю, имеют одинаковую подоплёку.

[souhait]

Гость

Бред, потому что иллюзии Мукуро и пламя Тсуны, я считаю, имеют одинаковую подоплёку.

буахахаха))
все, ч-черт, я не могу. х)
и только Хибари такой весь одинокий-нисчастный со своей рукопашкой, доа?)

[Гость]

souhait
Вы бы как-нибудь сдерживали свои эмоции и учились дискутировать адекватно, ей-богу. Не очень приятно Ваши выбросы "буахахаха" и т.д. читать)

[maksarash]

Гость

Бред, потому что иллюзии Мукуро и пламя Тсуны, я считаю, имеют одинаковую подоплёку.

Тунец такая же жертва экспериментов, что ли? )
Где обоснования, кроме "ящитаю"?

[Гость]

Тунец такая же жертва экспериментов, что ли? )

В Тунца попали чудо-пулей, которая и высвободила его чудо-способности. У Мукуро такие же чудо-иллюзии и чудо-Пути. Два чудо-мальчика друг против друга.

[Mozilla]

В Тунца попали чудо-пулей, которая и высвободила его чудо-способности. У Мукуро такие же чудо-иллюзии и чудо-Пути. Два чудо-мальчика друг против друга.

А у Хибари тогда есть его чудо-тонфа )))) Вы сравниваете несравнимое, очень проситься на язык пословица, вы уж извините за грубость, но вы сравниваете жопу с пальцем )) А у Реборна есть чудо-соска, а у Ламбо чудо-рога, а у Ямамото чудо-меч.. Там все мальчики - чудо, че уж там )))

[Гость]

Mozilla
Дело в том, что у Хибари нет чудо-тонфа. У Ламбо и Ямамото действительно не слишком обычные техники, но и их можно при желании объяснить (я не особо верю, что па Ямамото осуществимы - все эти выкрутасы с водой и волнами, которые ложатся аккурат так, как надо, но в аниме это преподносится, как нечто совершенно материальное, как приёмы стиля, т.е. это не какое-то внечеловеческое "чудо"). Иллюзии и Пути Мукуро - это мистика. Видимо, у нас с Вами разное восприятие.

[Гость]

Противники пейринга явно более объективны и адекватны, сторонники злятся и плюются эмоциями.
Пейринг не обоснован, если судить по треду, я щитаю.
Уважаемый анон, с большим красивым антиобоснуем, вам мое почтение.
мимопроходящий шиппер другого пейринга.

[Mozilla]

У Ламбо и Ямамото действительно не слишком обычные техники, но и их можно при желании объяснить

Ну и как можно объяснить выдерживающего невероятные разряды тока Ламбо? Просто подходить к аниме (любому) с точки зрения реальности этого в жизни - это нонсенс, согласитесь. Во вселенной Реборна Пути Мукуро не являются мистикой, так же, как и атаки Ямамото, которые, естественно, нереально повторить в реальности. Поэтому воспринимать что-то одно, и считать что-то другое читерством довольно странно. Не лично к вам претензия, но такой обоснуй, как "это же невозможно, так не бывает" в обсуждение аниме-фэндомов смотрится глупо.

Противники пейринга явно более объективны и адекватны, сторонники злятся и плюются эмоциями.

Зато все сторонники, что странно, пишут от своих реальных ников, а противники почему-то скрываются в тени... )) Тем более, что, по своим ощущениям, я могу сказать, что разнос того пейринга, на который тебе откровенно плевать, сделать гораздо проще, чем спокойно воспринимать критику на то, что нравится ) Тем более, если она (критика) частенько не конструктивна.
И вообще, обсуждение явно зашло в тупик, тем более, что я не совсем понимаю, как читерство/не читерство Мукуро относится к вопросу канонности пейринга Хибари/Мукуро...
Кстати, анониму с красивым антиобоснуем тоже респект, ибо читать что-то умное интересно в любом случае... ))

[Maude A.I.]

Зато все сторонники, что странно, пишут от своих реальных ников, а противники почему-то скрываются в тени... ))

Мне не сложно выйти из тени, раз вопрос внезапно! ставится подобным образом.

анон, который говорил о читерстве

Уважаемый анон, с большим красивым антиобоснуем, вам мое почтение

Если речь идёт о двух постах от 12:28, то спасибо за оценку, мне приятно. А какой у Вас ОТП? Просто любопытно) Можно в ЛС, чтобы не флудить. Ну... если не секрет, конечно)

[Гость]

Maude Blanche, я другой анон, но тоже выражаю признательность за посты от 12:28)) это было мега-гениально, соглашусь со всем. Из всех обоснуев тут представленных ни один не может перевесить ваш анти-обоснуй, на мой взгляд.

[souhait]

Гость

Вы бы как-нибудь сдерживали свои эмоции и учились дискутировать адекватно, ей-богу. Не очень приятно Ваши выбросы "буахахаха" и т.д. читать)

Простите, но я не вижу в этом смысла. Дискутировать адекватно я умею. Но только в том случае, когда у меня адекватные оппоненты. На данные же момент я просто получаю удовольствие от треда. И если мне смешно - я смеюсь. Никогда не считал это преступлением. )

Гость

Противники пейринга явно более объективны и адекватны, сторонники злятся и плюются эмоциями.

Где вы видите злость и "плевки" эмоциями, простите?)
Или у нас и с вами "слишком разные взгляды"?)

спасибо, что сказали про антиобоснуй. я его впервые увидел, к сожалению. о_О
*умчался читать*

[Maude A.I.]

Гость 2010-07-13 в 18:05
Спасибо. Вы мне в личку не раскроетесь? Всегда хочется "увидеть" человека, с которым схожие мнения)

[Гость]

началось. ну давайте ещё выясним кто и как и что применяет.*тихо и в сторону*
уважаемый анон, тут уже не обоснование пейринга, а выяснение на читерство.