Мукуро/Хибари или наоборот (Katekyo Hitman Reborn)
Вопрос: Этот пейринг:
| 1. Обоснован | 147 | (51.76%) | |
| 2. Не обоснован | 137 | (48.24%) | |
| Всего: | 284 | ||
-
-
10.07.2010 в 12:01-
-
10.07.2010 в 12:22-
-
10.07.2010 в 12:23-
-
10.07.2010 в 15:47-
-
10.07.2010 в 16:03-
-
10.07.2010 в 17:13Добавлены вариации)
-
-
10.07.2010 в 20:18Хибари заинтересован только в одном. Матч-реванш! Мало того, что его впервые в жизни унизили, так ещё так подло и гнусно.
А Мукуро просто развлекается. Ему интересно наблюдать за вполне сильным человеком, не отягощённым нормами альтруизма.
Никакого пейринга нет.
D18 и 6996 - и точка.
-
-
10.07.2010 в 22:58Ответ.
Аналогично и с 696.
-
-
10.07.2010 в 23:03-
-
10.07.2010 в 23:06-
-
10.07.2010 в 23:19Не люблю объяснять, почему пейринг шипперю, но вот вижу я его канонным и вижу. Потому что нравится мне думать, что эти двое в TYL!арке вместе, потому что не может быть иначе, потому что так думаю я. А все остальное неважно. Но вот если подумать... Ну избил Мукуро Кёю и что? Да ничего. Фанон у всех разный, как Кёя Мукуро отомстил - еще не показывали, сразу TYL!арка пошла - вот и фантазировать никто не запрещает. Короче, от любви до ненависти и наоборот - один шаг.
Я в свое время Реборн начал смотреть и читать лишь потому, что 1869 зацепило.
-
-
11.07.2010 в 00:02как жаль, что на самом деле они не вместе
Согласна с "неканоном". Не считая момента с сакурой, они вообще в каноне весьма мало встречались, только в групповых боях, да и там реакция Хибари даётся исключительно в злобных взглядах типа "этот хмырь побил меня, НЕНАВИСТЬ!!!11". Мукуро про него и вовсе вспоминает чисто для лулзов - мимо пройдёт, поиздевается, поржёт.
Не, безусловно есть какое-никакое, а уважение, признание силы друг-друга, но не больше. Хибари ненавидит и жаждет реванша, Мукуро иногда стебётся и ещё реже развлекается за счёт Кёи - на этом безусловно существующий интерес друг к другу заканчивается. Они не видят друг в друге ни потенциального собеседника-приятеля, ни тем более любовника - да и как вообще такой дисциплинированный человек, как Хибари сможет переспать с собственным врагом одного с ним пола? Это даже за гранью фантастики.
-
-
11.07.2010 в 00:02Ну там какбе много чего другого ещё было написано.
Ну избил Мукуро Кёю и что? Да ничего.
Ну-ну. Знаете, подобные фразы говорят лишь об одном: вы не понимаете характер и установки Кёи. Сразу оговорюсь: нет, я не общался с ним лично и утверждать не берусь, но вот именно такие заявления "Ну избил, ну и что из этого?" просто заставляют задуматься: про какого-то мальчика из ориджинала идёт речь, или всё-таки про Хибари Кёю, такого, каким он показан.
потому что так думаю я. А все остальное неважно
"Я сказал, значит, оно так". Ну ок, каждый шипперит на свой вкус.
Короче, от любви до ненависти и наоборот - один шаг
Так и знал, что кто-то сюда эту фразу вставит. Я понимаю, что в яое это очень модно - сводить персов, которые недолюбливают/ненавидят/враждуют (хотя Мукуро-то не особо и враждует, но). Благо, экзотика. Но, имхо, здесь как раз тот случай, когда надо уметь разграничивать подобное. Я выше указал, почему.
16:03
-
-
11.07.2010 в 00:14А с Дино типа сможет? х)
мимо проходил.
-
-
11.07.2010 в 00:14А с Дино типа сможет? х)
мимо проходил.
-
-
11.07.2010 в 00:29Ну Дино хоть не враг
всея РусиХD а вообще я не понимаю пейрингов с Хибари и не жалую D18 точно так же, как и 1896. Кёя - няшечка, но не яойная по канону) фанон же - совсем другое дело.-
-
11.07.2010 в 02:32Ну да, никто его не понимает. Но он, в смысле пейринг, есть
1869 second after God. (c)
-
-
11.07.2010 в 22:42ну ладно.
Не считая момента с сакурой, они вообще в каноне весьма мало встречались, только в групповых боях, да и там реакция Хибари даётся исключительно в злобных взглядах типа "этот хмырь побил меня, НЕНАВИСТЬ!!!11". Мукуро про него и вовсе вспоминает чисто для лулзов - мимо пройдёт, поиздевается, поржёт.
Они не видят друг в друге ни потенциального собеседника-приятеля, ни тем более любовника - да и как вообще такой дисциплинированный человек, как Хибари сможет переспать с собственным врагом одного с ним пола?
Как хорошо взгляды читают люди, я поражаюсь. ) Зато как мнимум это показывает заинтересованность Хибари в Мукуро. В конце концов он у него столько времени псидел в печенках, раз уж мы вспомнили ТИЛ!арку. Он мало того, что не забыл/забил на Мукуро, но и тренировался чтобы стать лучше и победить. Прекрасный стимул, не так ли? В арке будущего мы также можен наблюдать следующую картину: Хибари говорит Хром, как спасти ей свою жизнь. Вопрос напрашивается сам собой: а откуда-то Хибари знать, что да как с пламенем Тумана? Ответ вижу только один, что в будущем Хибари достаточно хорошо изучил иллюзионистов, самым ближайшим из которых был Мукуро, и несомненно тут имеет место быть забота о том, чтобы связь с Рокудо не пропадала, а не 1896, как некоторые могли бы подумать.
Потому что нравится мне думать, что эти двое в TYL!арке вместе,
как жаль, что на самом деле они не вместе вот прям незадача.
В вышеупомянутой TYL! арке Мукуро шпионит за Мильфиорое и пересылает секретные данные. А кому он их пересылает? Хибари и Варии. Это говорит хотя бы о том, что они поддерживают связь. Судить о том вместе они или нет мы не можем, все же центром Реборна является Тунец, про действия Хибари в будущем говорится очень мало. Но если Мукуро пересылает ему настолько важную информацию, то это о чем-то, но говорит, не так ли?
Так и знал, что кто-то сюда эту фразу вставит. Я понимаю, что в яое это очень модно - сводить персов, которые недолюбливают/ненавидят/враждуют (хотя Мукуро-то не особо и враждует, но). Благо, экзотика. Но, имхо, здесь как раз тот случай, когда надо уметь разграничивать подобное. Я выше указал, почему.Знаете, подобные фразы говорят лишь об одном: вы не понимаете характер и установки Кёи. Может скажете, как Вы понимаете его взгляды и установки? Просто из интереса.
-
-
11.07.2010 в 23:07-
-
12.07.2010 в 00:02Вычленять вставки про Дино очень не хочется, ибо повествование смешанное.
Так что обоснуй как есть, пр-рошу.
Хибари - сильный и, безусловно, сложный человек. Замкнутый, недоверчивый к миру, недоверчивый к окружающим, плохо поддающийся контролю и делящий мир на "сильных" и "слабых".
Мукуро - сильный и тоже, безусловно, сложный человек. Единственный, кому Хибари проиграл.
Это всего лишь канон. Завязка, так сказать.
На начало повествования манги Мукуро и Хибари являют собой подростков. Мукуро обижен судьбой по самое небалуйся, считает, что мафия - это отвратительно, что ничего хорошего миру мафиози принести не могут, поэтому он активно хочет мафию уничтожить. Но... натыкается на Вонголу.
Хибари для него - всего лишь сильный соперник. Один из тех, кто "из мафии", то есть априори - плохой человек. Мукуро со свободной душой издевается над ним, вымещая всю накопившуюся и никогда не угасающую злобу на мафию. Потом Мукуро проигрывает Тсуне и, как итог, попадает в Вендиче.
Далее Мукуро становится хранителем тумана и начинает существовать в Вендиче параллельно с Вонголой.
Тут-то и начинается интересное.
Изначально у Мукуро не мало своих, корыстных причин предоставить Вонголе Хром и самому появляться в ее теле. Со временем же Мукуро видит, что Вонгола не убивает женщин, не насилует детей, не хочет низводить всех и везде. Вонгола для Мукуро рано или поздно становится открытием - не вся мафия одинаково ужасна. Идут годы, Мукуро, подумав, начинает помогать Вонголе в добыче информации, контактирует с Варией и даже, косвенно, с Хибари.
Хибари тоже взрослеет. Учится - наконец-то! - думать, а не только махать тонфа. Занимается анализом людей, с которыми ему приходится контактировать. И - всегда! - думает о Мукуро. Тренируется, изучает, колесит по странам - все ради того, чтобы однажды суметь подраться с Мукуро.
Мукуро тоже вряд ли теряет к Хибари интерес. Но пока он в Вендиче - драка бы не имела смысла.
Вот и получается, что имеется два человека, которые в течении десяти лет изучают друг друга и себя ради единственной пореаловой встречи.
Очень сильный взаимный интерес - это раз в копилочку каноничного обоснуя для пейринга.
Два в эту копилочку - это уже озвученное где-то тут рядом соперничество.
Я не объясню это с точки зрения психилогии, но вроде как известно, что ссоры и агрессия между двумя интересными друг другу людьми приводят к возбуждению вообще и сексуальному в частности. Поэтому если рассматривать Мукуро и Хибари как пидарасов, то у них на друг друга определенно будет стоять.
Три в эту копилочку - это еще кусок размытого текста, в котором будет что-то о характерах и взаимном интересе.
Приоритет Хибари в чем бы то ни было - сила и борьба. Вечное противостояние, грызня. Хибари - хищник и позволит находиться рядом с собой только другому хищнику (именно поэтому меня коробит от пейрингов Хибари/Хром и Хибари/И-пин). Дино - безусловно, хороший босс своей семьи и тоже человек не слабый (при определенных условиях), но Дино какой-то... мягкий, что ли. Он будет окружать Хибари заботой, которая ему нафиг не нужна, тискать, много болтать так, что Хибари будет только раздражаться. Слова Дино в повседневной жизни вряд ли могут представлять интерес для Хибари. Потому что Дино - о-быч-ный. Такой же вон, как Тсуна, например. Это - не хищники с интересной точки зрения. Соперничество между Дино и Хибари с возрастом перерастет в дружеские спарринги и не более того. Если бы на месте Хибари был бы тот же Тсуна - я бы предположил, что рано или поздно они трахнутся в душе после боевки. Нежно и эротично. Но это... Хибари! Даже если Дино будет для него косвенно чем-то вроде учителя/наставника - то сексуальному влечению там просто неоткуда взяться. Но даже если мы допускаем, что они все там геи (а мы допускаем), то максимум, что здесь возможно - это Хибари, когда станет чуть постарше и посильнее и, воспользовавшись отсутствием подчиненных Дино, просто завалит Дино где-нибудь и трахнет. Так, интереса ради. И Дино, простите, ну никак не поймет. И вот так по-человечески такого поступка не простит. Но даже если допустить, что Дино сам хотел Хибари, то все равно не поймет и не простит, ибо не похож Дино на человека, которого можно завалить и трахнуть. Вы не подумайте, я не считаю его избалованной няшечкой, просто я уверен, что Дино создан для хороших, уверенных и крепких отношений. В котором он будет искренне любить, но ни в коем случае не позволять делать вот с собой нечто подобное.
Так что 18D - у меня в голове никак не укладывается. D18 - не укладывается тем более, так как это сра-а-а-азу же полный ООС Хибари. Хотя я с удовольствием читаю додзи, где вместо Хибари милый, хмурый затюканный подросток, которого мило поебывает Дино, а то, что должно быть Хибари - переодически стонет и хамит, а потом уютно сворачивается на диване в доверчивый комок. Это дрочибельно, но это не Хибари.
А теперь вернемся к Мукуро. Мукуро - хищник. Изворотливый, мерзкий, но сильный. Хибари прикладывает слишком много усилий, тренируясь перед боем с Мукуро, чтобы оставить Мукуро в статусе травоядного.
То есть для Хибари Мукуро навечно остается неким таким стимулом к развитию. Мукуро тоже интересуется Хибари. Все же Хибари совсем не вписывается в статус мафиози. Как ни крути. И тем самым будит в Мукуро любопытство. Интересным может стать все - от мотивов, толкающих на тот или иной поступок, до способа существования. Ведь даже когда Мукуро был в теле Хибари - он изумлялся тому, как может действовать человек, когда ему настолько больно. Они оба сильные и необычные. Но каждый силен по-своему, а потому непонятен и интересен. И, если Мукуро уже успел однажды Хибари поставить на колени, то ему, человеку, который явно не без тщеславия, будет весьма интересно, что же может сделать Хибари теперь. У них один приоритет в жизни - сила и власть. Это то, что может стать точкой столкновения, но и взаимопонимания. В любом случае, им никогда не будет вместе скучно. Оба любят добывать и использовать выгодно информацию, выяснять отношения, рукоприкладство. Конечно же, их отношения будут вечной борьбой. Но в том-то и дело, что и Хибари, и Мукуро не нуждаются в спокойных отношениях. Это противоречит их природе, их сути.
Вот так в моей голове из взаимного интереса, способности испытывать друг к другу что-то вроде возбуждения (даже если абстрагироваться от ориентации) и склада характера - получается 1869. Потому что иные отношения не устроят ни того, ни другого.
Теперь о том, что Мукуро никогда не ляжет под Хибари. Ляжет. Мукуро - явно эмоциональный человек. Его дело - ебать в мозг. Хибари - движущая сила. Его дело - просто ебать. Мукуро интересно узнавать, почему Хибари именно такой (а за информацию он готов платить даже телом), а Хибари интересно просто Мукуро трахать. Они полностью удовлетворят друг друга и в сексуальном плане.
И еще момент - они бы идеально сработались. То есть их личные отношения ни сколько не поменяли бы их позицию в мафии и их внешние интересы. Зато добавили бы взаимовыгодности в этом сотрудничестве.
У меня, конечно, как и у всех - свой фанон. Но я уверен, что эти люди созданы друг для друга.
О том, как прекрасен этот пейринг соционически - я вообще молчу.
-
-
12.07.2010 в 11:22А то, что Мукуро там в будущем якобы поменяет своё отношение к Вонголе - не факт. Шпионаж ещё не значит, что он прямо и возлюбил вонгольцев. Это же Мукуро, у него свои планы, вряд ли он вот так откажется от своей главной цели по зохаванию мира и станет примерным воякой на службе у Тунца.
А Хибари просто супергордый человек, не любит проигрывать, тем более, так унизительно. И весь его интерес к Рокудо - до первой победы.
-
-
12.07.2010 в 11:29тогда с какой бы им стати сотрудничать против Мильфиоре?
Эээ, по тому факту, что Хибари - хищник, как раз скорее он останется с кем-то более спокойным, тихим и податливым, типа И-пин или Хром
это почему? мне кажется, что ему с такими скорее будет скучно.
А то, что Мукуро там в будущем якобы поменяет своё отношение к Вонголе - не факт. Шпионаж ещё не значит, что он прямо и возлюбил вонгольцев.
это вообще как-то не в тему. мы не о любви Мукуро к вонголятам, а про их сотрудничество с Хибари. Сомневаюсь, что кто-то стал бы сотрудничать с тем, кого на дух не переносит.
-
-
12.07.2010 в 11:46это почему? мне кажется, что ему с такими скорее будет скучно. Хибари как раз не потерпит кого-то слишком высокомерного и претендующего на лидерство рядом с собой. Он привык во всём и всегда быть первым, лидером. В спутники ему нужен человек тоже достаточно сильный, но не покушающийся на его свободу, независимость, гордость и во всём с ним согласный. Так сказать, надёжный тыл.
-
-
12.07.2010 в 11:55Хотя это я утрирую. По мне так в аниме интерес у Хибари вызывала борьба.
Тогда вряд ли ему подойдет Хром - она медиум Мукуро, это уже не надежный тыл. Для Хромочки всегда будут важнее интересы Мукуро.
а И-пин ребенок. Думаете Хибари станет связываться с детьми?
-
-
12.07.2010 в 12:12Про Хром - да, я тут уже упоминала, что для неё - Мукуро. Но, если бы не он, её характер вполне бы подошёл Хибари. И-пин сейчас мелкая (хотя, по-моему, Хибари к ней очень неплохо относится), зато лет через 10 вполне может ему подойти.
-
-
12.07.2010 в 12:14Простите, и что
агрессор будет делать с инфантильной няшечкой?он будет с этим делать? Это скучно, уныло, серо. Тихая женщина будет печь ему пирожки, она никогда не будет с Хибари "на равных". Как такое можно допустить?А то, что Мукуро там в будущем якобы поменяет своё отношение к Вонголе - не факт.
У нас многое не факт. Но Мукуро уже поменял свое отношение к Вонголе. Слава богу, вот это - уже канон. Ибо он-то как раз первый бросился спасать Юни и Гамму.
он вот так откажется от своей главной цели по зохаванию мира и станет примерным воякой на службе у Тунца.
Что-то я не припомню, чтобы цель существования Мукуро сводилась к захвату мира. Его цель - отомстить мафии. Мстить Тунцу - Мукуро не идиот - очевидно не за что. Это совсем другой вид мафии, который, как и он сам, против насилия и т.п. Мукуро напрямую заинтересован в том, чтобы остаться в Вонголе.
А Хибари просто супергордый человек, не любит проигрывать, тем более, так унизительно. И весь его интерес к Рокудо - до первой победы.
Так пусть победит сначала. Вы думаете, Мукуро просто так сольет? Они друг за другом еще лет писят легко гоняться могут.
В спутники ему нужен человек тоже достаточно сильный, но не покушающийся на его свободу, независимость, гордость и во всём с ним согласный.
Вот до слов "во всем с ним согласный" - все верно. Мукуро и не будет покушаться на его свободу, гордость и независимость. А "Во всем согласный" - это уже слуга. Для этого у Хибари есть Кусакабе.
Так сказать, надёжный тыл.
Хибари сам себе надежный тыл. Имхо, постоянный спутник ему вообще не нужен.
-
-
12.07.2010 в 12:18Зачем?! Зачем это вообще нужно? Такой человек Хибари не может быть нужен. Это просто алогично. Есть Кусакабе, есть слуги-рабы-кто там у него. Хибари - благородный мужик, аристократ практически. Такая баба - это скорее обязаловка, на которую Хибари чхать. Он такое существо никогда не возжелает, имхо. Оно будет восприниматься тупо "как есть". А как же эмоции, страсть?
зато лет через 10 вполне может ему подойти.
У И-Пин свои заботы. Зачем Хибари продавщица Рамена? О_О
-
-
12.07.2010 в 12:25а кто говорит про борзых? и, кстати, а кого Хибари вообще к себе подпустил?
И-пин сейчас мелкая (хотя, по-моему, Хибари к ней очень неплохо относится), зато лет через 10 вполне может ему подойти.
а зачем ему девушка-подросток? О_о
ну да, он неплохо относится к пятилетнему ребенку. А как ещё ему к ней относится?
souhait
-
-
12.07.2010 в 12:28На тот момент, если верно помню, Десятого поколения Вонголы официально не существовало. Хибари там вообще не при делах был, он свою территорию защищал и к мафии не имел отношения.
И - всегда! - думает о Мукуро. Тренируется, изучает, колесит по странам - все ради того, чтобы однажды суметь подраться с Мукуро
Откуда такая информация, что он _всегда_ думает о Мукуро? Хибари колесит по странам, потому что с возрастом действительно поумнел и захотел узнать больше о новом таинственном оружии. Он не мог, имхо, просто пользоваться им и не понимать при этом принцип действия, ему необходимо было осознать, с чем он имеет дело, и для этого Кёя искал информацию в разных странах. А не ради конкретной цели сразиться с Мукуро, хотя это, безусловно тоже. Но это и понятно - Мукуро действительно победил его, и ничего иррационального в желании взять реванш здесь нет. Тем более - с характером Кёи.
span class='quote_text'>в течении десяти лет изучают друг друга и себя ради единственной пореаловой встречи
Как-то Вы... преувеличиваете, мне кажется. Кёю не интересует ничего, кроме боевых способностей Мукуро. И, в ТИЛ-арке, информации, которую он поставляет. Ему наплевать на мировоззрения Рокудо, на его детство, на его вкусы, интересы, любимую музыку и т.д. Он (я так думаю) видит в Мукуро именно личного противника, с которым, может, временно и сошлись дорожки (т.к. появился враг покрупнее), но и только. Во всяком случае, не припомню в манге проявления другого интереса.
Да и как-то не рвался Хибари встретиться с ним в ТИЛ-арке (в отличие от подростковой версии. Наверное, действительно немного перегорел) - ну сидит, мол, себе в Вендиче, да и пусть сидит, не особо-то и хочется. Конечно, Хибари, как бы ни был крут, наверное, не смог бы пойти в одиночку против тюрьмы, но и никакого недовольства (нетерпения), что Мукуро там и недоступен, не выказывал.
Мукуро тоже вряд ли теряет к Хибари интерес.
Как будто Мукуро не о чем было подумать больше. Почитаешь коммент - ощущение, что в течение десяти лет они только друг о друге и вспоминали да планы на ближайшую встречу строили.
Очень сильный взаимный интерес
Естественный интерес противников друг к другу, повторюсь (со стороны Мукуро ещё и очень невнятный). Если Кёя не будет изучать Мукуро - как он его победит? Вот и весь его интерес. Без всякого дружеского или приятельского подтекста (про романтику не говорю). В каноне больше ничего не показано. Может, Мукуро шутки ради и заглянул бы в жизнь Кёи поглубже - просто из любопытства, чтобы потом подколоть (мне кажется, это очень в его духе), да и то, если время свободное нечем будет занять, а Хибари он как личность со своим богатым внутренним миром безразличен (если тот и взглянет на потенциальное досье - чисто для того, чтобы найти слабые стороны). Утратит Мукуро свою силу - Кёя потеряет к нему интерес (опять же, мне так кажется, я не утверждаю). Останется лишь, наверное, нечто вроде меланхоличной грусти, мол, был сильный противник, теперь его нет. Так что со стороны Кёи "сильный интерес" - интерес на "боевом" уровне, со стороны Мукуро "сильного" интереса я вообще не замечаю (столкновение с Хром на улице считаю просто любопытством Мукуро, а не прямо уж таким жгучим и неуёмным интересом).
Он будет окружать Хибари заботой, которая ему нафиг не нужна, тискать, много болтать так, что Хибари будет только раздражаться.
Мукуро будет раздражать Кёю, даже не проделывая ничего этого. Даже молча и не куфуфукая (идеальная пара - посидели, ни слова друг другу не сказав, потрахались (поцарапались) и разошлись по углам. Отличные отношения) - одним своим присутствием. Кёя победит его - потеряет изрядную долю интереса. Не победит - всегда будет помнить о том, как Мукуро избивал его и смеялся над ним, а он, беспомощный и неспособный пошевелиться из-за сакуры, ничего не мог с этим сделать. И ничем Кёя не вытравит эти воспоминания. Только не потому, что Мукуро в тот момент был такой весь секси и интересный чел, а по совсем иным причинам, далёким от яоя и романтики.
Дино дерётся честно. Дино никогда не обманывал Кёю. Они примерно на одном уровне - без всяких Путей, иллюзий и прочих уловок. И Дино может вызвать его на контакт, даже управлять им в какой-то мере, причём делает это так мягко, ненавязчиво и дружелюбно, что просто диву даёшься. Неудивительно, что даже Хибари, который слать всех хотел лесом, прислушивается к нему.
И ещё. Дино не будет "окружать заботой", во всяком случае так, как расписано в цитате. Дино взрослый человек с довольно-таки богатым жизненным опытом. Он лезет лишь в тех случаях, когда это необходимо (ему надо было тренировать Кёю, ему надо было научить его азам работы с Кольцом - поэтому приставал). Но Дино не прибежал на бой Моски и Хибари, например. Ромарио спрашивал об этом, на что Дино дал уверенный ответ. Очень хороший ответ, с правильными интонациями. Он понимает Кёю и знает, когда на него можно надавить, а когда лучше отойти с дороги.
Да и говорит вроде бы Дино только по делу, никому не навязываясь (разве что маме Тсуны, ибо вкусная еда), если нет реальной необходимости (от Кёи вообще по всему городу бегал вне тренировок, пока тот с тонфа наперевес за ним гонялся).
Потому что Дино - о-быч-ный.
Да уж куда ему со своими однотонными глазами против разноцветных, да с честной борьбой против иллюзий, да с весёлым искренним смехом против псевдо-таинвенно-няшного «Куфуфу~».
Слова Дино в повседневной жизни вряд ли могут представлять интерес для Хибари.
Ну, в повседневной жизни - не наблюдаем (разве что Дино упрашивает Хибари не гоняться за ним «в повседневности», а тот подобные призывы игнорирует), а вот в спокойной обстановке, когда про кольцо речь зашла - очень даже слушал. Хотя до этого то же самое кольцо выбрасывал нах и посылал всех, кто к нему с этим делом обратится.
Это - не хищники с интересной точки зрения
А между тем, Хибари к Дино очень даже проявляет интерес. Причём даже тогда, когда понимает, что Дино нифига не может без Ромарио.
Соперничество между Дино и Хибари с возрастом перерастет в дружеские спарринги и не более того.
Конечно. Неподдельное желание перегрызть глотку своему противнику - это же гораздо романтичнее, и вообще.
И про то, во что там спарринги с возрастом перерастают - это же неизвестно, или я неправа?
сексуальному влечению там просто неоткуда взяться
Зато Хибари очень возбуждается при мыслях о Мукуро, да?
Хибари, когда станет чуть постарше и посильнее и, воспользовавшись отсутствием подчиненных Дино, просто завалит Дино где-нибудь и трахнет
Завалить в кусты и трахнуть – это как раз из репертуара 1869. Там действительно возможен трах (даже не секс) – жёсткий, пополам с кровью, охотничьим азартом, укусами, рычанием, вбиванием в землю и т.д. Но проблема в том, что, на мой взгляд, это и будет единственная «тема» их секса. Т.е. не какая-то грань, а сама его сущность. С Д18 и 18Д всё иначе. Там могут быть и укусы с ненавистью, и соперничество (например, Дино в одной из битв всё же оказался сильнее), и другие, иные отношения, гораздо более здоровые и многогранные.
Непонятно, с чего сразу такой посыл даётся, будто Хибари непременно завалит и трахнет !внезапно!, «воспользовавшись отсутствием подчинённых Дино», и это считается единственным развитием их отношений.
полный ООС Хибари. Хотя я с удовольствием читаю додзи, где вместо Хибари милый, хмурый затюканный подросток, которого мило поебывает Дино
Ну, ООС разным бывает. И вообще, как обозначилось в комментах выше – у всех своё личное представление о Хибари. Кто-то вон утверждает, что для него и проигрыш Мукуро ничего не значит.
Хибари прикладывает слишком много усилий, тренируясь перед боем с Мукуро, чтобы оставить Мукуро в статусе травоядного
Хибари знает, что у Мукуро есть различные тузы в рукаве. По-моему, это очень логично, что Кёя тренируется перед битвой с ним, особенно если учесть прошлый опыт. Или он, что, должен был сослаться на русский авось? Кстати, будучи подростком Хибари рвался сражаться с Мукуро без всякой подготовки (с момента его поражения прошло всего-ничего, а он уже искал Рокудо). Просто с возрастом понял, что вот так, нахрапом, ничего не выйдет. Адекватное решение человека, способного понять расстановку сил. И знающего, что имеет дело с непростым противником. Уж как Ямамото перед битвой со Сквало выкладывался, всё время в додзи проводил. И что? Та же картина – нежелание проиграть и умение адекватно оценить противника. Тсуна тоже сложа руки не сидел, собираясь на бой с Занзасом. Все очень стараются, новые плюшки осваивают. Только у кого-то личный мотив, у кого-то – «спасти всех», у кого-то – просто не проиграть, у кого-то – защитить конкретного человека.
-
-
12.07.2010 в 12:29То есть для Хибари Мукуро навечно остается неким таким стимулом к развитию.
Хибари умеет сражаться, это часть его жизни. На каком-то отрезке времени, когда он уже полностью утвердился в своём превосходстве над окружающими (создан Комитет, Ямамото с Гокудерой раскиданы, аки дворняжки. В схему не вписывается разве что Реборн, но оставим), появляется Мукуро. Но Мукуро не демонстрирует Хибари именно своей силы. Здесь, конечно, можно спорить на тему «Иллюзии – способность Мукуро, чем плохо, что он просто воспользовался своими способностями?» Но я лично считаю, что этот бой не может засчитываться, т.к. был нечестным. Хибари прежде никогда не имел дел с иллюзиями, что понятно – иллюзии вообще специфическая плюшка хранителей Тумана, отличающая их от остальных (по крайней мере, сначала, до появления Колец и всяких чудес, с ними связанных), она априори делает их более сильными. Так вот, Мукуро своей, конкретно своей силы, силы в том понимании, какое в это определение вкладывает Хибари (простой махач вкупе с понятным ему оружием, без каких-то мистических фишек, где полагаешься только на свои человеческие возможности) не показал. Хибари, даже избитый, потом смог наравне сражаться с Мукуро (на физическом уровне – тонфа против трезубца), и проиграл вновь лишь из-за полученных ранее нечестным путём ран. Думаю, если бы они сошлись без туманных заморочек, а Хибари был бы здоров, победил бы именно последний. И это не даёт Хибари покоя – проиграл он не потому, что оказался слабее (как в случае с Реборном. Потому к Реборну он относится ровно, спокойно и даже вроде как уважает), а потому, что не располагал нужными навыками. Информацией. Потому он, встав на ноги, и рвётся на повторный заход – теперь он знает, чего ждать. Мукуро сыграл свою роль в качестве именно этого откровения, что бьются не только понятными и честными методами, но и могут припрятать козыри. И это – да, - сослужило Хибари неплохую службу в конечном итоге (когда он стал старше. В подростковом возрасте не проняло). И Мукуро навсегда останется не столько «стимулом» (с таким же успехом можно назвать Реборна стимулом, т.к. он круче Хибари и тот об этом прекрасно знает), сколько напоминанием о том, что не всё так просто, как оно кажется на первый взгляд. А цель у Хибари вовсе не в том, чтобы победить поскорее Мукуро и с чистой совестью уйти на пенсию (вместе с ним). Мукуро – проходящее звено, ступенька. Промежуточная цель, если хотите, но никак не главная / конечная.
Мукуро тоже интересуется Хибари.
Где? Мукуро не обращает на него никакого повышенного внимания. Про столкновение с Хром писала выше. Кёя кривится, когда видит его (оно и понятно – свежи неприятные воспоминания), а Мукуро это безразлично (я не припомню сцен, которые могли бы убедить в обратном). Мукуро знает, что Кёя очень сильный и выносливый. Может, даже где-то восхищается (без фанатизма). Но это нормально – не каждый тяжело избитый человек ломанётся свернуть тебе шею, хотя у самого при этом всё дрожит от боли и потери крови. Те же Кен с Чикусой, тоже будучи полумёртвыми, из последних сил и ползком пытались защитить Мукуро.
Все же Хибари совсем не вписывается в статус мафиози. Как ни крути. И тем самым будит в Мукуро любопытство.
Зато Тсуна с его вечным «Я спасу всех», отчаянным «Отпусти моих друзей!» и огромными детскими глазищами просто оплот и концентрация всего мафиозного мира.
Оба любят добывать и использовать выгодно информацию
Информация – вообще полезная штука, и все здравомыслящие люди стремятся ею обладать.
им никогда не будет вместе скучно
А как они будут развлекаться, помимо гипотетического траха и грызни? Это ведь очень ненадолго. Вы сами выше сказали, что разговоры разговаривать Хибари не любит, и не любит, когда пытаются пообщаться с ним.
выяснять отношения
Когда это Мукуро рвался выяснять отношения с Хибари?
и Хибари, и Мукуро не нуждаются в спокойных отношениях
Чего же тогда Хибари сидит в своём уютном, спокойном и тихом кабинете, искренне раздражаясь, когда кто-то шумит или пытается нарушить его уединение? Мирно отдыхает / дремлет на крыше, никого больше туда не пуская, в компании Хибёрда? Он же, по словам выше, живое проявление Адреналина Раша вкупе с фейерверком.
И откуда уверенность, что Мукуро не нужно спокойствие?
Мукуро - явно эмоциональный человек.
Мукуро – трезвый и очень расчётливый человек. Ему не чужды эмоции (сцена с побегом Кена и Чикусы. Здесь он проявил себя здорово, честно), но прям такой уж ярой «эмоциональности» я не припомню за ним. Он чётко позволил избить Хром, появившись именно в тот момент, когда иного выхода не оставалось, и ни минутой раньше. Он очень терпеливый человек (столько лет в тюрьме – я бы удивилась, не научись он выжидать), а способность к такому безграничному терпению (как я думаю) снижает степень эмоциональности.
Мукуро интересно узнавать, почему Хибари именно такой
Откуда это?
а за информацию он готов платить даже телом
А это?