Так у неё тупо времени не было. Осознание пришло к ней, так же как и Улькиорре, в самый последний момент. А буквально через секунду после этого его не стало. Она успела только потянуться (что и доказывает сам факт осознания).
Так что на самом деле не важно как именно с технической точки зрения будет осуществлено воскрешение, и будет ли вообще. Факт состоит в том, что Улькиорра, благодаря Орихиме, осознал в последние секунды своей жизни, что сердце существует. Или, иными словами, Орихиме полностью изменила его мировоззрение. А сама Орихиме, поняла то, что он осознал и изменился. Она увидела в нем это понимание. В противном случае - не потянула бы к нему руку. И именно эти отношения (изменение мировоззрения и взаимопонимание) я и называю пейрингом. Всё что было до и после - значения не имеет. Да, в каноне этот пейринг существовал на протяжении нескольких секунд, от момента осознания и наступления взаимопонимания и до момента смерти Улькиорры, но он там (в манге) всё-таки был. Не существуй в манге этой сцены и никаких разговоров о таком пейринге вообще бы не было.
То что вы говорите - не соответсвует действительности, потому что нам НЕ ПОКАЗАЛИ пыталась ли она его спасти или нет. Если мы говорим про Орихиме, то последняя вышедшая глава манги - 354ая (точнее даже 353ая), дальнейших событий ещё не существует в природе.
будь на его месте грммджо тоже бы потянулась
Совершенно недоказуемо. Т.е. не соответсвует действительности. "Если бы, да кабы..." - не аргумент. Господи, а где логика?!? Вы говорите, что если не показали, то не факт, что не было/не будет. Так с той же вероятностью можно утверждать и обратное! Мало того, что в другой ветке твердили ровно наоборот - не показано = не факт, что было, хоть и немного о другом.
А ведь это Ичиго, которого она так любит. Ичиго, который пришёл её спасти. Орихимэ испугалась, того, что проявилось в Ичиго (его пустого). Это нормально бояться неизвестного.
А сейчас Зинаида Никаноровна Штольц исполнит романс "Ах, к чему этот ебаный стыд!"
Шнайзель А сама Орихиме, поняла то, что он осознал и изменился. Она увидела в нем это понимание это тоже домыслы мы не знаем о чем она думала и что увидела. я не спорю что сцена красивая и можно сказать много красивых и пафосных сов.как по мне такулькиорра не особо изменился он собирался отрубить ичиго руку и ногу и продолжить битву и не скрывал этого.где осознание7где изменения7не нани он развеиватся он бы проолил мочилово. вот лоли осознала и изменилась - в самый последний момент-и это показано довольно четко.улькиорра же просто понял что его битва окончена.
Всё что было до и после - значения не имеет. Ничего себе!!! О_О А слабо допустить мысль, что все это делалось Орихиме на эмоциях, а пройдет немного времени, и она все забудет как дурной сон?
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Айзен_Соуске это тоже домыслы мы не знаем о чем она думала и что увидела
Но домыслы не на пустом месте, а том основании, что она попыталась коснуться Улькиорры, а он распался - рванулась к нему. Можно сколько угодно говорить, что на его месте мог быть кто угодно, но факт состоит в том, что других подобных прецендентов в манге не было. Действительно, мысли Орихиме не показаны, но зато показано беспрецендентное действие. А это уже основание само по себе, хоть не 100%ное доказательство.
он собирался отрубить ичиго руку и ногу и продолжить битву
Это было ДО осознания. Я не зря говорил о секундах, это была не фигура речи. Последние мысли Улькиорры перед смертью : "Я понял. Оно действительно в этой ладони, сердце". Это, по сути, уже совсем другой Улькиорра, не тот, которого нам показывали на протяжении стольких глав до этого.
вот лоли осознала и изменилась - в самый последний момент-и это показано довольно четко
Это был анимешный филлер) В манге там было всё СОВСЕМ не так, как в аниме. Советую перечитать. Если вы судите только по аниме, то очень сильно удивитесь, когда узнаете что там было на самом деле. А канон у нас - именно манга, аниме - фанон тех, кто его рисует.
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
А слабо допустить мысль, что все это делалось Орихиме на эмоциях, а пройдет немного времени, и она все забудет как дурной сон?
Вот когда нам покажут, что пройдет время, Иноуэ вернется в мир живых и забудет об этом как о дурном сне. Вот тогда я с вами соглашусь, признаю свою ошибку и скажу, что УльХиме - необоснованный фанон. Но не раньше.
Пока что я подозреваю, что у неё будет душевная травма на всю оставшуюся жизнь. Саму Иноуэ нам не показывали, но Ичиго её после этого видел, и его слова говорят в пользу именно такого развития событий.
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
2010-09-25 в 00:11 Мало того, что в другой ветке твердили ровно наоборот - не показано = не факт, что было
Ээээ... каким образом это "ровно наоборот"? о.О Раньше я говорил, что если что-то не было нарисовано, то не факт, что оно было. И сейчас я говорю в точности то же самое. Нельзя утверждать, что на месте Улькиорры мог быть кто угодно другой, именно потому, что подобных прецендентов (окромя филлеров) не было.
А слабо допустить мысль, что все это делалось Орихиме на эмоциях, а пройдет немного времени, и она все забудет как дурной сон? Слабо. Такие вещи не забываются. В манге Улькиорра в диалоге с Ичиго утверждает, что Орихиме в Уеко изменилась и прежней уже не будет.
Вот когда нам покажут, что пройдет время, Иноуэ вернется в мир живых и забудет об этом как о дурном сне. Вот тогда я с вами соглашусь, признаю свою ошибку и скажу, что УльХиме - необоснованный фанон. Но не раньше. Окей, я запомню.
Слабо. Такие вещи не забываются. В манге Улькиорра в диалоге с Ичиго утверждает, что Орихиме в Уеко изменилась и прежней уже не будет. Учитывая характер Орихимэ - запросто. Шиффер профессиональный тролль!
Гость 2010-09-25 в 00:11 Орихимэ испугалась, того, что проявилось в Ичиго (его пустого). Это нормально бояться неизвестного. Что нормального в том, что ты чуть не отвернулся от того, в кого влюблён, если он тебя чем-то испугал, пока спасал? Орихиме очень мало знает об Ичиго. Надуманная влюблённость.
Ээээ... каким образом это "ровно наоборот"? о.О Раньше я говорил, что если что-то не было нарисовано, то не факт, что оно было. И сейчас я говорю в точности то же самое. Нельзя утверждать, что на месте Улькиорры мог быть кто угодно другой, именно потому, что подобных прецендентов (окромя филлеров) не было. Раньше вы говорили, что если не нарисовано, то не факт, что было. Теперь говорите, что если не нарисовано, то не факт, что НЕ было. Разницу видно?)
Что нормального в том, что ты чуть не отвернулся от того, в кого влюблён, если он тебя чем-то испугал, пока спасал? Орихиме очень мало знает об Ичиго. Надуманная влюблённость. Орихимэ любит того Ичиго, которого знает, и пугается, когда видит, каким он становится, отчасти из-за нее.
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Окей, я запомню.
Ради бога) А давайте вы тогда залогинитесь и мы с вами публично заключим пари) Вы "ставите" на то, что спустя некоторое время обычной жизни она забудет про Улькиорру и купол Лас Ночес как про дурной сон (типа "все свои живы" и т.п.), а я "ставлю" на то, что она будет помнить и переживать из-за этого до конца жизни манги. Ок? А то с анонимусом пари заключать не интересно))
Что нормального в том, что ты чуть не отвернулся от того, в кого влюблён, если он тебя чем-то испугал, пока спасал? Где она отвернулась? Растерялась, да, ну и что? После того ее "Куросаки-кун" меньше не стало, и не заметно было, чтобы она изменила свое к нему отношение.
Орихиме очень мало знает об Ичиго. Надуманная влюблённость. Она знает, что он во всех отношениях хороший парень. Она ошибается?
Ради бога) А давайте вы тогда залогинитесь и мы с вами публично заключим пари) Вы "ставите" на то, что спустя некоторое время обычной жизни она забудет про Улькиорру и купол Лас Ночес как про дурной сон (типа "все свои живы" и т.п.), а я "ставлю" на то, что она будет помнить и переживать из-за этого до конца жизни манги. Ок? А то с анонимусом пари заключать не интересно)) Ок
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Теперь говорите, что если не нарисовано, то не факт, что НЕ было.
Эм... где я сейчас такое говорил? Прежде чем вы кинетесь листать мои посты в поисках цитаты с моими словами, я хочу прояснить одну вещь. Всё что я говорю про то, что Орихиме воскресит Улькиорру и они будут, грубо говоря, "жить долго и счастливо" - это мой личный фанон, с чем я никогда и не спорил. Но о пейринге УлькиХиме я говорю не на основании этих домыслов. Когда я говорю что Орихиме "поняла Улькиорру" - да, я признаю, что формально оно тоже домысел. Зато со стороны Орихиме нарисованы по факту беспрецендентные (с учетом ситуации со всеми её нюансами) и не имеющие аналогов конкретные действия (попыталась коснуться, и рванулась навстречу, когда не смогла коснуться). Да, остается некоторая свобода для интерпретации этих действий. Но нельзя говорить, что мое предположение о том, что Орихиме поняла Улькиорру безосновательно. Это предположение основанно именно на конкретных действиях (повторю ещё раз - не имеющих аналогов) Иноуэ. Основано, но пока ещё не доказано. Между "безосновательным" и "недоказанным" есть существенная разница. Так понятно? Что касается Улькиорры, то его мысли были показаны уже прямым текстом и не оставляют вообще никаких альтернативных трактовок - Иноуэ изменила его.
Гость 2010-09-25 в 00:47 После того ее "Куросаки-кун" меньше не стало У неё уже эта фраза на автомате выдаётся. Толк в вечных причитаниях? Это как-то доказывает любовь?
Она знает, что он во всех отношениях хороший парень. Она ошибается? В тот момент в манге, она в этом засомневалась.
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Cuarenta, ооо... ну вообще супер))) С тем, как я сформулировал наше с вами пари, вы согласны?
(«Вы "ставите" на то, что спустя некоторое время обычной жизни она забудет про Улькиорру и купол Лас Ночес как про дурной сон (типа "все свои живы" и т.п.), а я "ставлю" на то, что она будет помнить и переживать из-за этого до конца жизни манги.»)
Гость 2010-09-25 в 00:39 Учитывая характер Орихимэ - запросто. Шиффер профессиональный тролль! А по моему у Химе такой характер, что она вечно себя в чём-то винит и так просто ничего не забывает. Шифер не тролль. Он излагает сухие факты. Воспринимать их по разному можно.
орихиме добрая будь на его месте грммджо тоже бы потянулась поздно, к Гриммджо уже Ичиго потянулся, не дав тому, обессилевшему после их боя, рухнуть вниз.
к Гриммджо уже Ичиго потянулся, не дав тому, обессилевшему после их боя, рухнуть вниз. мне так нравится эта скользящая через большинство веток тема! ДА!!!
к Гриммджо уже Ичиго потянулся, не дав тому, обессилевшему после их боя, рухнуть вниз. Точно. Ичиго давно занят, а Орихиме тут из за него последнего пейринга решaют.
Улькиорра не когда не полюбит Орихиме,для Улькиорры это просто мусор,темболее он при первой встрече хотел её убить.Ему просо приказали принести Орихиме.Еслибы даже Улькиорра любил бы Орихиме,она бы наврятли встречалась с ним она же любить Ичиго сразу же видно.Это просто тупость совмещать Орихиме и Улькиорру-_-
-
-
25.09.2010 в 00:00он вроде бы уже развеялся
Так у неё тупо времени не было. Осознание пришло к ней, так же как и Улькиорре, в самый последний момент. А буквально через секунду после этого его не стало. Она успела только потянуться (что и доказывает сам факт осознания).
Так что на самом деле не важно как именно с технической точки зрения будет осуществлено воскрешение, и будет ли вообще. Факт состоит в том, что Улькиорра, благодаря Орихиме, осознал в последние секунды своей жизни, что сердце существует. Или, иными словами, Орихиме полностью изменила его мировоззрение. А сама Орихиме, поняла то, что он осознал и изменился. Она увидела в нем это понимание. В противном случае - не потянула бы к нему руку. И именно эти отношения (изменение мировоззрения и взаимопонимание) я и называю пейрингом. Всё что было до и после - значения не имеет. Да, в каноне этот пейринг существовал на протяжении нескольких секунд, от момента осознания и наступления взаимопонимания и до момента смерти Улькиорры, но он там (в манге) всё-таки был. Не существуй в манге этой сцены и никаких разговоров о таком пейринге вообще бы не было.
-
-
25.09.2010 в 00:11будь на его месте грммджо тоже бы потянулась
Совершенно недоказуемо. Т.е. не соответсвует действительности. "Если бы, да кабы..." - не аргумент.
Господи, а где логика?!? Вы говорите, что если не показали, то не факт, что не было/не будет. Так с той же вероятностью можно утверждать и обратное!
Мало того, что в другой ветке твердили ровно наоборот - не показано = не факт, что было, хоть и немного о другом.А ведь это Ичиго, которого она так любит. Ичиго, который пришёл её спасти.
Орихимэ испугалась, того, что проявилось в Ичиго (его пустого). Это нормально бояться неизвестного.
-
-
25.09.2010 в 00:12это тоже домыслы мы не знаем о чем она думала и что увидела. я не спорю что сцена красивая и можно сказать много красивых и пафосных сов.как по мне такулькиорра не особо изменился он собирался отрубить ичиго руку и ногу и продолжить битву и не скрывал этого.где осознание7где изменения7не нани он развеиватся он бы проолил мочилово.
вот лоли осознала и изменилась - в самый последний момент-и это показано довольно четко.улькиорра же просто понял что его битва окончена.
-
-
25.09.2010 в 00:16Ничего себе!!! О_О
А слабо допустить мысль, что все это делалось Орихиме на эмоциях, а пройдет немного времени, и она все забудет как дурной сон?
-
-
25.09.2010 в 00:26это тоже домыслы мы не знаем о чем она думала и что увидела
Но домыслы не на пустом месте, а том основании, что она попыталась коснуться Улькиорры, а он распался - рванулась к нему. Можно сколько угодно говорить, что на его месте мог быть кто угодно, но факт состоит в том, что других подобных прецендентов в манге не было. Действительно, мысли Орихиме не показаны, но зато показано беспрецендентное действие. А это уже основание само по себе, хоть не 100%ное доказательство.
он собирался отрубить ичиго руку и ногу и продолжить битву
Это было ДО осознания. Я не зря говорил о секундах, это была не фигура речи. Последние мысли Улькиорры перед смертью : "Я понял. Оно действительно в этой ладони, сердце". Это, по сути, уже совсем другой Улькиорра, не тот, которого нам показывали на протяжении стольких глав до этого.
вот лоли осознала и изменилась - в самый последний момент-и это показано довольно четко
Это был анимешный филлер) В манге там было всё СОВСЕМ не так, как в аниме. Советую перечитать. Если вы судите только по аниме, то очень сильно удивитесь, когда узнаете что там было на самом деле. А канон у нас - именно манга, аниме - фанон тех, кто его рисует.
-
-
25.09.2010 в 00:30Вот когда нам покажут, что пройдет время, Иноуэ вернется в мир живых и забудет об этом как о дурном сне. Вот тогда я с вами соглашусь, признаю свою ошибку и скажу, что УльХиме - необоснованный фанон. Но не раньше.
Пока что я подозреваю, что у неё будет душевная травма на всю оставшуюся жизнь. Саму Иноуэ нам не показывали, но Ичиго её после этого видел, и его слова говорят в пользу именно такого развития событий.
-
-
25.09.2010 в 00:34Мало того, что в другой ветке твердили ровно наоборот - не показано = не факт, что было
Ээээ... каким образом это "ровно наоборот"? о.О Раньше я говорил, что если что-то не было нарисовано, то не факт, что оно было. И сейчас я говорю в точности то же самое. Нельзя утверждать, что на месте Улькиорры мог быть кто угодно другой, именно потому, что подобных прецендентов (окромя филлеров) не было.
-
-
25.09.2010 в 00:34Слабо. Такие вещи не забываются.
В манге Улькиорра в диалоге с Ичиго утверждает, что Орихиме в Уеко изменилась и прежней уже не будет.
-
-
25.09.2010 в 00:36Окей, я запомню.
-
-
25.09.2010 в 00:39В манге Улькиорра в диалоге с Ичиго утверждает, что Орихиме в Уеко изменилась и прежней уже не будет.
Учитывая характер Орихимэ - запросто. Шиффер профессиональный тролль!
-
-
25.09.2010 в 00:42Орихимэ испугалась, того, что проявилось в Ичиго (его пустого). Это нормально бояться неизвестного.
Что нормального в том, что ты чуть не отвернулся от того, в кого влюблён, если он тебя чем-то испугал, пока спасал?
Орихиме очень мало знает об Ичиго. Надуманная влюблённость.
-
-
25.09.2010 в 00:42Раньше вы говорили, что если не нарисовано, то не факт, что было.
Теперь говорите, что если не нарисовано, то не факт, что НЕ было.
Разницу видно?)
-
-
25.09.2010 в 00:45Орихиме очень мало знает об Ичиго. Надуманная влюблённость.
Орихимэ любит того Ичиго, которого знает, и пугается, когда видит, каким он становится, отчасти из-за нее.
-
-
25.09.2010 в 00:45Ради бога) А давайте вы тогда залогинитесь и мы с вами публично заключим пари) Вы "ставите" на то, что спустя некоторое время обычной жизни она забудет про Улькиорру и купол Лас Ночес как про дурной сон (типа "все свои живы" и т.п.), а я "ставлю" на то, что она будет помнить и переживать из-за этого до конца
жизниманги. Ок? А то с анонимусом пари заключать не интересно))-
-
25.09.2010 в 00:47Где она отвернулась? Растерялась, да, ну и что? После того ее "Куросаки-кун" меньше не стало, и не заметно было, чтобы она изменила свое к нему отношение.
Орихиме очень мало знает об Ичиго. Надуманная влюблённость.
Она знает, что он во всех отношениях хороший парень. Она ошибается?
-
-
25.09.2010 в 00:53Ок
-
-
25.09.2010 в 00:56Эм... где я сейчас такое говорил? Прежде чем вы кинетесь листать мои посты в поисках цитаты с моими словами, я хочу прояснить одну вещь. Всё что я говорю про то, что Орихиме воскресит Улькиорру и они будут, грубо говоря, "жить долго и счастливо" - это мой личный фанон, с чем я никогда и не спорил. Но о пейринге УлькиХиме я говорю не на основании этих домыслов. Когда я говорю что Орихиме "поняла Улькиорру" - да, я признаю, что формально оно тоже домысел. Зато со стороны Орихиме нарисованы по факту беспрецендентные (с учетом ситуации со всеми её нюансами) и не имеющие аналогов конкретные действия (попыталась коснуться, и рванулась навстречу, когда не смогла коснуться). Да, остается некоторая свобода для интерпретации этих действий. Но нельзя говорить, что мое предположение о том, что Орихиме поняла Улькиорру безосновательно. Это предположение основанно именно на конкретных действиях (повторю ещё раз - не имеющих аналогов) Иноуэ. Основано, но пока ещё не доказано. Между "безосновательным" и "недоказанным" есть существенная разница. Так понятно? Что касается Улькиорры, то его мысли были показаны уже прямым текстом и не оставляют вообще никаких альтернативных трактовок - Иноуэ изменила его.
-
-
25.09.2010 в 00:57После того ее "Куросаки-кун" меньше не стало У неё уже эта фраза на автомате выдаётся.
Толк в вечных причитаниях? Это как-то доказывает любовь?
Она знает, что он во всех отношениях хороший парень. Она ошибается?
В тот момент в манге, она в этом засомневалась.
-
-
25.09.2010 в 00:58(«Вы "ставите" на то, что спустя некоторое время обычной жизни она забудет про Улькиорру и купол Лас Ночес как про дурной сон (типа "все свои живы" и т.п.), а я "ставлю" на то, что она будет помнить и переживать из-за этого до конца
жизниманги.»)-
-
25.09.2010 в 01:01Учитывая характер Орихимэ - запросто. Шиффер профессиональный тролль!
А по моему у Химе такой характер, что она вечно себя в чём-то винит и так просто ничего не забывает.
Шифер не тролль. Он излагает сухие факты. Воспринимать их по разному можно.
-
-
25.09.2010 в 01:03Согласен.
-
-
25.09.2010 в 01:23-
-
25.09.2010 в 12:27-
-
25.09.2010 в 16:14мне так нравится эта скользящая через большинство веток тема! ДА!!!
-
-
26.09.2010 в 15:54Ичиго давно занят, а Орихиме тут из за него последнего пейринга решaют.
-
-
26.09.2010 в 17:00-
-
05.02.2013 в 05:35-
-
20.02.2013 в 21:51-
-
04.06.2013 в 15:25-
-
04.06.2013 в 15:31Выдыхай бобер. И посмотри на дату создания темы.