Канонизируется пейринг...Наруто/Сакура

[Канонизируй это]

Наруто/Сакура (Naruto)

запись создана: 27.07.2010 в 19:29

Вопрос: Этот пейринг:

1. Обоснован		176	(50.29%)
2. Не обоснован		174	(49.71%)
Всего:		350

@темы: Naruto

Comments

[TenKetsu]

А разве есть сомнения в обоснуйности?
Наруто с самого начала говорил, что влюблен в Сакуру, и пока в манге ничего опровергающего он не сказал.
Да и сама Сакура к нему очень тепло относится (тот случай с признанием был фейлом Кишимото, ящитаю).
К тому же Сакура похожа на Кушину х3

[Гость]

не люблю, но не буду отрицать очевидного. То что главный герой влюблён в свою подругу - даёт этому пейрингу большие шансы на существование. Ибо сёнен и присутствуют параллели с предыдущими поколениями.

Только вот Сакура в Наруто не влюблена, а в аниме, например, до сих пор есть фансервис в виде эндингов на Саске/Сакура (этот пейринг в Японии не утратил своей популярности в принципе).
Тут всё решит время.

[Гость]

Шанс не мал, но Наруто во втором сезоне уже другой и зациклен на Саске (я не намекаю на яой, если что). Ее "признание" было натужным и на самым лучшим приемом, чтобы повлиять на Наруто, а он так и сказал, что ненавидит лгущих.
В конце концов, пацан в 12 лет может сколько угодно говорить о влюбленности, а потом сделать финт.

Ибо сёнен и присутствуют параллели с предыдущими поколениями.

Параллелей там много, но Кишимото делает упор, что молодое поколение пойдет по другому пути. Почему бы не разорвать привычный сценарий? Наруто будет с Хинатой, которая ничуть не похожа на Кушину, а Сакура с Саске (может быть, не отрицаю, что последний может плохо закончить).
И как вы думаете, как относится Сакура к Наруто сейчас? Есть препосылки? И наоборот?

[Гость]

Шанс не мал, но Наруто во втором сезоне уже другой и зациклен на Саске

но влюблённость в Сакуру и в 15(16?) лет никуда не пропала, исходя из датабука. Уж не знаю, как давно вышел последний, но...

молодое поколение пойдет по другому пути.

вы не представляете, как я хочу в это верить)

[Гость]

Ну, все к тому идет, в принципе. Наруто влюблен в Сакуру с самого начала, а ГГ всегда добивается своего, на тот он и ГГ. Да и Сакура на протяжении всего сериала меняет отношение к Наруто от резко негативного до очень теплой дружбы, от которой до любви один шаг. Одно то, что ради Наруто она готова была Саске убить, говорит, ИМХО, как минимум о том, что Наруто для нее уже дороже Саске. Так что пока не канон, но будет.

Какая Хината, люди? Персонаж, появляющийся раз в 100 глав, да и то мельком, не может стать парой ГГ. Если бы Кишимото имел на нее планы, мог бы показывать ее ну хотя бы раз в 20 глав.

[Гость]

но влюблённость в Сакуру и в 15(16?) лет никуда не пропала, исходя из датабука.

Мне кажется, что он особо не вникал насчет этой влюбленности. Это первая любовь, которая потом проходит. К тому же, как быть с смой Сакурой? Которая любит Саске?

вы не представляете, как я хочу в это верить)

Судя по происходящему, на Наруто возложенна еще и такая ответственность, что он вроде как ведущего за собой к другому будущему. Все эти отсылки к прошлому, разговоры с отцом и матерью - все должно подтолкнуть к тому, что новое поколение не повторит старых ошибок))

[Гость]

Это первая любовь, которая потом проходит

Хм, то есть, у Наруто проходит, а у Сакуры любовь к Саске пройти не может? По мне так как раз у Сакуры она проходит помаленьку.

[Гость]

Одно то, что ради Наруто она готова была Саске убить, говорит, ИМХО, как минимум о том, что Наруто для нее уже дороже Саске.

Не упускайте из виду то, что руку на Саске она поднять так и не смогла. Ей они дороги оба. И верит она в обоих.

Какая Хината, люди? Персонаж, появляющийся раз в 100 глав

я считаю, что не важно сколько раз появляется, главное как. Как ни крути, то сражение с Пейном было весьма эпичным.)

все должно подтолкнуть к тому, что новое поколение не повторит старых ошибок))

это можно трактировать по-разному - например, Наруто, в отличии от Джирайи, не станет скрывать своих чувств от Сакуры, будет решительнее и т.п.
Хотя Сакура и так знает, что он в нём влюблён. От Сая. Глупо как-то.

[Гость]

Так разве в манге, с этим признанием Кишимото сам не сказал нам, что Сакура до сих пор любит Саске, и в интервью вроде бы такое было. А чувства Сакуры к Наруто без сомнения тоже очень сильные, но не романтического характера все-таки.
А параллели лучше проводить с санинами, чем с родителями Наруто.

[alexis_d_rouge]

Как ни крути, то сражение с Пейном было весьма эпичным.)

Это кстати да, правда про это незаслуженно забыли, хотя лучше так чем очередные сопли, может быть Наруто потом про это еще вспомнит.

[Гость]

Хм, то есть, у Наруто проходит, а у Сакуры любовь к Саске пройти не может? По мне так как раз у Сакуры она проходит помаленьку.

В глвах, где она так и не смогла поднять руку на Саске говорит, что нет. Не до конца, как минимум.
Кроме того, а как насчет ее псевдо-признания в любви?

я считаю, что не важно сколько раз появляется, главное как. Как ни крути, то сражение с Пейном было весьма эпичным.)

Меня вообще возмущает, что на это он должным образом не отреагировал. Достал уже не видеть, что Хината любит его. Поговорил бы хоть раз!

это можно трактировать по-разному - например, Наруто, в отличии от Джирайи, не станет скрывать своих чувств от Сакуры, будет решительнее и т.п.

Я предполагаю, что новое поколение будет во всем лучше, чем предыдущее, поэтому сценарий может коснуться и пар))

Хотя Сакура и так знает, что он в нём влюблён. От Сая. Глупо как-то.

Вот в том-то и дело. Раньше она вообще всерьез не воспринимала Наруто, а потом стала натужно признаваться в любви.

А параллели лучше проводить с санинами, чем с родителями Наруто.

Одна параллель точно не пройдет: Саске - Орочимару. И крайне сомнительно, что Наруто будет, как Джи))

[Гость]

Меня вообще возмущает, что на это он должным образом не отреагировал. Достал уже не видеть, что Хината любит его. Поговорил бы хоть раз!

Ну мне кажется там немного не до этого было, но было бы не плохо если в будущем это получится какое-нибудь продолжение.

Одна параллель точно не пройдет: Саске - Орочимару. И крайне сомнительно, что Наруто будет, как Джи))

Ну так было в начале, теперь у каждого все-таки свой путь и своя судьба.

[Гость]

Не упускайте из виду то, что руку на Саске она поднять так и не смогла

Ну и? Нелегко поднять руку на человека, который был когда-то дорог, да и сейчас еще далеко не безразличен. Но даже сама мысль об убийстве дорогого человека ради спокойствия другого человека - говорит о том, что второй важнее первого. Не обязательно говорить о любви прямым текстом (хотя Сакура так и сказала, но Наруто ей не поверил - но, как мы теперь знаем, он из-за Кьюби вообще сомневался в хорошем отношении к себе людей), действия говорят громче слов. А действия таковы, что ради Наруто она пошла убивать Саске.

Ей они дороги оба. И верит она в обоих.

Да, дороги. Но верит она только в Наруто. В Саске она разуверилась полностью, и решила, что для него лучшим исходом будет смерть. И только Наруто удалось внушить ей веру в то, что можно обойтись без убийства.

Достал уже не видеть, что Хината любит его

Да как же он может не видеть, когда она прямо призналась ему в любви? Видит, конечно, просто не отвечает взаимностью.

[Гость]

я считаю, что не важно сколько раз появляется, главное как. Как ни крути, то сражение с Пейном было весьма эпичным.)

Как раз таки важно. Девушка, в которую влюблен главный герой не может быть столь незначительным персонажем. Так не бывает. Мангаке ничего не стоит показывать девушку чаще, но он выбирает этого не делать почему-то.

[Гость]

А действия таковы, что ради Наруто она пошла убивать Саске.

И ради Наруто начала натужно ему же признаваться в любви? Он ведь ей прямо сказал, что он больше всего ненавидит лжецов.

[Гость]

И ради Наруто начала натужно ему же признаваться в любви?

Именно ради Наруто. А "натужно" - это уж ваше видение.

Он ведь ей прямо сказал, что он больше всего ненавидит лжецов.

Как я уже сказала, Наруто не верил людям из-за Кьюби. Нет никакого доказательства, что Сакура солгала, кроме мнения Наруто.

[Гость]

Девушка, в которую влюблен главный герой не может быть столь незначительным персонажем.

незначительным? Так я говорю про "как", т.е. то, что появление Хинаты и её поступки оказывают на Наруто недюжинное действие.
У неё очень глубокий образ. И лично мне этого достаточно, чтобы считать её претенденткой на сердце главного героя.
Но, к сожалению, у меня вот надежда трескается по швам, поэтому я более склоняюсь к взглядам, которые я изложила во 2-ом посте.

[Гость]

Нет никакого доказательства, что Сакура солгала, кроме мнения Наруто.

думается мне, что солгала: цитата из интервью "она его использовала ради личных целей". Кроме того, потом Сай сказал Наруто, что Сакура любит Саске и хочет его убить потому, чтобы тот и дальше не погружался во тьму. После этого Наруто ещё резко поплохело, насколько я помню.

[Гость]

появление Хинаты и её поступки оказывают на Наруто недюжинное действие

В том-то и дело, что не оказывают. Ну, какое воздействие на Наруто оказало появление Хинаты? Точнее, ее "смерть". Он превратился в Кьюби и принялся разносить то, что не успел разнести Пейн. Такое же воздействие оказал в свое время Орочимару лишь упомянув имя Саске. В этот раз пришлось вмешаться Минато, чтобы Наруто пришел в себя. Вот он да, оказал воздействие ))

А Хината никакого положительного влияния на Наруто не оказывает. Он на нее - возможно, как и на многих других, впрочем. Но его жизнь протекает совершенно независимо от Хинаты, он не вспоминает он ней даже после ее признания в любви. Как-то странно для будущей пары.

[Гость]

В том-то и дело, что не оказывают. Ну, какое воздействие на Наруто оказало появление Хинаты?

а ещё она подбадривала его на экзамене чунин.
А он..гмм..во имя её сражался с Неджи. Между прочим, очень сильный момент.

Как-то странно для будущей пары.

не время для этого. Как уже сказали, лишние сопли сейчас не нужно. Кишимото же профессионал. А то сёдзё какое-то получится. Хватит с Наруто признаний пока.))

[Гость]

цитата из интервью "она его использовала ради личных целей"

В таком случае мне непонятно, что это за "личные цели" Сакуры. Может, объясните, в чем они состояли, что для них следовало признаваться в несуществующей любви? Каков был интерес Сакуры?

Сакура любит Саске и хочет его убить потому, чтобы тот и дальше не погружался во тьму

Смотрим последовательность событий. Сай говорит Сакуре, что Наруто несчастен, потому что из-за обещания ей вынужден бегать за Саске. Во время этого разговора кого вспоминает Сакура? Не Саске, а Наруто. Далее приходит Шикамару и говорит, что решено убить Саске. Сакура отнюдь не впадает в истерику по поводу близкой смерти возлюбленного. Она весьма решительно говорит, что сама все сделает. И отправляется в путь. Если она просто собиралась "убить, чтобы он и дальше не погружался во тьму", зачем ей идти к Наруто? Зачем признаваться в любви? Убила, и дело с концом, проблема решена. Она же идет к Наруто и уговаривает его бросить поиски Саске и вернуться с нею в Коноху. То есть, она готова была бросить поиски Саске, если Наруто тоже их бросит. Наруто отказывается, и тогда она решает сама снять с него этот груз. Но убить не смогла, да, потому что... ну какая с Сакуры убийца? Она даже Сасори не убила, он самоубился. Но все поступки Сакуры в тех главах - ради Наруто, не ради Саске, не ради себя самой, только ради Наруто. Странно этого не видеть. Да, это еще не любовь, но уже очень близко, как сказал, кстати, сам Кишимото. Но ведь манга еще не закончена. Сакура прошла уже очень долгий путь он ненависти до очень близкой дружбы. До любви осталось совсем немного, а время еще есть )))

И ее отношение к Саске тоже изменилось, только в худшую сторону. Там процесс тоже идет, только обратный.

А к тем, кто говорит, что к Наруто у Сакуры только дружба - это же сенен, друзья. В файтинговых сененах любовь всегда через дружбу.

[Гость]

Может, объясните, в чем они состояли, что для них следовало признаваться в несуществующей любви?

а вы что, не помните? Сакура до сих пор думала, что Наруто борется за Саске исключительно из любви к ней. Девушка подумала, что липовое признание его остановит, а сама она поставит на ситуации с Саске крест своей же рукой.
Но девушка ошиблась. Переоценила свои силы. А Наруто-таки растёт.

Но все поступки Сакуры в тех главах - ради Наруто, не ради Саске, не ради себя самой, только ради Наруто.

это как посмотреть. Когда она боролась с Сасори, она думала "я защищу их обоих".

Сакура прошла уже очень долгий путь он ненависти до очень близкой дружбы. До любви осталось совсем немного, а время еще есть )))

я с этим ни разу не спорю.) Я просто стараюсь объективно оценивать ситуацию.

И ее отношение к Саске тоже изменилось, только в худшую сторону. Там процесс тоже идет, только обратный.

она шокирована, но уж такого прям обратного процесса я не заметила.

А к тем, кто говорит, что к Наруто у Сакуры только дружба - это же сенен, друзья. В файтинговых сененах любовь всегда через дружбу.

с этим я тоже не спорю.)

[Гость]

а ещё она подбадривала его на экзамене чунин.
А он..гмм..во имя её сражался с Неджи. Между прочим, очень сильный момент.

Вы, кажется, перечислили все 3 случая взаимодействия Наруто и Хинаты. Больше их просто нет. Сражался он не во имя ее, а во имя всех неудачников, к которым и себя тогда причислял. Для зрелищного боя необходимо, как бы это сказать, нечто личное между персонажами. В данном случае этим личным стало презрение Неджи к "неудачникам", людям, не наделенным таким талантом, как Неджи. Кстати, тут же параллели и в отношении Саске к таким же людям. Так что Хината тут выполнила роль персонажа-функции, необходимой связки между Неджи и Наруто. И это подбадривание, оно ведь было до этого боя, для повышения эмоционального накала.
Закончился бой, необходимость связки отпала, и Наруто больше не вспоминает о Хинате, так ведь? Потому что функция ее выполнена.

Когда опять возникает необходимость, Хината появляется опять на несколько страничек (бой с Пейном), чтобы выполнить свою роль, и опять исчезнуть на 100 глав. И о ней опять забывают. Никто, ни Наруто, ни Сакура, ни кто-то другой даже в мыслях не вспомнят "А ведь Хината любит Наруто". У Наруто все мысли о Саске, иногда Сакуре, и никогда о Хинате.

лишние сопли сейчас не нужно

А зачем сопли? Почему о Саске он может думать, лежа в кровати, а о Хинате нет? Почему с Сакурой он может сидеть на завалинке, а с Хинатой нет? Почему с Инари (или как его там) он может перебросится парой слов, а с Хинатой нет? Почему, в конце концов, собиратель автографов может случайно зайти в раменную, а Хината никак не может? Хотя бы просто зайти, увидеть Наруто, покраснеть и уйти, чтобы мы хотя бы знали, что автор помнит о Хинате. Но нет ничего.

[Гость]

Девушка подумала, что липовое признание его остановит, а сама она поставит на ситуации с Саске крест своей же рукой.

Ну и где здесь "личные цели"? Ради Наруто ведь. Ей-то какая польза?

Когда она боролась с Сасори, она думала "я защищу их обоих"

Разумеется! Но ведь это самое начало Шиппудена, еще до встречи Саске у Орочимару. Уже тогда она бросилась на защиту Наруто, когда Саске поднял против него меч. Против Саске за Наруто. Думаю, она уже тогда потеряла веру в Саске. Кстати, после того, она хоть раз вспоминала Саске в манге до того, как собралась его убивать? Наруто вспоминала, а Саске что-то не припомню.

Я просто стараюсь объективно оценивать ситуацию.

Я вообще-то тоже к этому стремлюсь ))) И я не шиппер данного пейринга, если что. Я Наруто/Саске люблю ))

но уж такого прям обратного процесса я не заметила.

Ну уж не знаю, для меня очевидно. В первой части она Наруто ради Саске горло готова была перегрызть. А здесь наоборот, идет убивать Саске ради Наруто.

[Гость]

в общем, у нас разные мнения насчтёт Хинаты и её значительности.
Данный трёп не имеет прямого отношения к пейрингу Наруто/Сакура, поэтому есть смысл его закончить/продолжить в дискуссии с соответствующей шапкой, если таковую создадут. К тому же, он меня уже несколько утомил.

Мы сошлись на том, что Наруто/Cакура канон и этого пока достаточно. xD

[Гость]

Данный трёп не имеет прямого отношения к пейрингу Наруто/Сакура

Чистая правда, больше про Хинату ни слова.

Мы сошлись на том, что Наруто/Cакура канон и этого пока достаточно

В общем, да.

[Гость]

стати, после того, она хоть раз вспоминала Саске в манге до того, как собралась его убивать?

она смотрела на его фотографию в своей комнате и плакала. Это считается? )
Наруто тогда пошёл тренироваться.

здесь наоборот, идет убивать Саске ради Наруто.

она идёт убивать Саске ради его самого. Если верить словам Сая. А ваши аргументы на этот счёт именуются домыслами. Или же для вас скрытый подтекст. Как-то так.

[Гость]

она смотрела на его фотографию в своей комнате и плакала

Его или команды №7?

она идёт убивать Саске ради его самого.

Тогда зачем она идет сначала к Наруто и предлагает вместе вернуться в деревню, забыв о Саске?

[Гость]

Тогда зачем она идет сначала к Наруто и предлагает вместе вернуться в деревню, забыв о Саске?

Смею предположить, что в потенциальном бое она больше уверена в силе Саске, чем Наруто.

[Гость]

Его или команды №7?

на команду 7. Прошу прощения.
В аниме, кстати, всё выглядело иначе. После именно шипперы НаруСаку посчитали этот момент "своим".

Тогда зачем она идет сначала к Наруто и предлагает вместе вернуться в деревню, забыв о Саске?

чтобы он не стоял у неё на пути и не страдал из-за неё дальше...?