Канонизируется пейринг...Сузаку/Лелуш

[Канонизируй это]

Сузаку/Лелуш (Code Geass)

Внимание! Пост поднимается последний раз перед закрытием!

запись создана: 09.07.2010 в 00:59

Вопрос: Этот пейринг:

1. Обоснован		228	(72.15%)
2. Не обоснован		88	(27.85%)
Всего:		316

@темы: Code Geass

Comments

[Гость]

тоже вроде бы два главных героя и никаких подобных дебатов нет

другой фендом, другие люди

[Nezumi-san]

мне вот просто интересно тоже вроде бы два главных героя и никаких подобных дебатов нет

мб потому что не было высказано не одного аргумента "за" пейринг. Какие дебаты могут быть с голословным утверждением?

[tindolini]

Если у Сузаку с Лелушем была такая связь, то почему Сузаку поступился этой связью из-за просто влюблённости в мёртвую принцессу?

Что вы имеете в виду под "поступился этой связью"?

[Synesthesia]

Я - аноним от 2010-07-09 в 19:18, и это был мой единственный комментарий. И да, в КГ мой ОТП - Сузаку\Юфи. Я не знаю, что сейчас в этом фэндоме с фанфикерами в частности творится... но два года назад там особых боев на этой почве не наблюдалась. Во всяком случае, обходилось без кровавых плевков. Благо, каждый спаривал своих любимых героев с другими любимыми героями, те позволяли в силу своей колоритности. Как в некотором роде старожил могу лишь честно признаться: я писала как слэшные, так и дженовые вещи с заявленным пейрингом в свое время. Но вот меня моя совесть все время толкала на AU & OOC в этой слэшной комбинации. В моем авторском мирке эти аутентичные герои настойчиво отказывались совокупляться... увы, при всех человеческих страстях (в общем смысле) в их отношениях, показанных в сериале. И да, в фэндоме наблюдался расцвет гета, в большинстве своем... так как героини были все как на подбор! ))) Я убедилась на личном опыте, что Сузаку\Лелуш как пейринг - это, конечно, интересно, но чересчур... они и так замечательны. Без канонизации...

[tindolini]

Synesthesia
Ой, меня после вашего комментария прямо на ностальгию прошибло x'D Славное было время.

[Synesthesia]

Да... были еще те времена! Когда люди с горящими глазами ждали воскресного вечера...

И потом в этом фэндоме чаще разворачивался холивар по косплею, а не по фикам... и авторов было очень много хороших, да и грех им было не быть... с таким-то произведением.

[tindolini]

Да... были еще те времена! Когда люди с горящими глазами ждали воскресного вечера...

Ах, эти равки в формате wmv и с рекламой!

[Synesthesia]

Что вы имеете в виду под "поступился этой связью"?

А тут все сложно, как мне кажется. Там надо начинать с разбора самой связи и самих звеньев (Сузаку и Лелуша). Подождем ответа Nezumi-san.

[Nezumi-san]

Lost Colors Имею в виду именно то, что сказала. Ненависть тогда оказалась для него сильнее прежних дружеских чувств. Он не только не простил Лелуша, но даже не смог отказаться от (достаточно подлых) попыток мести.
Ненависть была вызвана смертью Юфемии. Конечно, обстоятельства смерти сыграли свою роль - шок от того, что её убили вот буквально на глазах, то, что Сузаку не смог её защитить, то, что с её смертью рассыпалась и прекрасная мечта о бескровном освобождении Японии. Но главным фактором всё же были чувства Сузаку к Юфи.

Уточню, я не пытаюсь принизить отношения Сузаку и Лелуша. Я пытаюсь объяснить, что если другие отношения менее проработаны в аниме, это не значит, что они в принципе слабее или проще, чем отношения между главгероями.

[Synesthesia]

Ах, эти равки в формате wmv и с рекламой!

Да-да... я до сих пор помню, как смотрела последнюю серию второго сезона лайф. Многие смотрели... и какие были комментарии. Уф...

Какой мы хороший фэндом. Никто не ссорится. Все скатилось сначала до других пейрингов, а затем до мирной совместной ностальгии...

[tindolini]

Nezumi-san
Я просто хотела уточнить, имеете ли вы в виду чувства к Юфи до убийства или после.) Касательно ненависти: тут дело не только в самом факте убийства Юфи. А в том, что Сузаку почуствовал себя преданным, обманутым и далее по списку.
Проблема отношений Сузаку и Юфи не в плохой проработанности, а в их краткосрочности.

[Synesthesia]

А в том, что Сузаку почуствовал себя преданным, обманутым и далее по списку.

Не в факте убийства, а в том, при каких обстоятельствах оно совершилось. Увы... Лелуш тогда повел себя тоже далеко не самым благородным способом. Он воспользовался своей собственной ошибкой и очернил имя Юфемии перед миллионами. Как думаете, чувствовал себя Сузаку... если даже память о его любимой и сюзерене (а это важно для японца) оказалась поруганной? Здесь никакая детская дружба (в которой на тот момент еще хранилась искренность, потому что все дальнейшие поступки этих двух уже были обусловлены не только привязанностью, но и другими... гораздо более прагматичными целями, увы) уже не способна смягчить удар тупого топора вендетты.

[Nezumi-san]

Lost Colors Наверное чувства к Юфи и отношения с Юфи вообще. Время лечит или во всяком случае успокаивает любые чувства, но не меняет их качественно.
Я бы очень хотела поофтопить про свой отп, но это будет уже совсем неприлично.

[tindolini]

Synesthesia
Я с вами не согласна, но нормально сформулировать возражения не могу. Простите

Nezumi-san
Я считаю, что все чувства к Юфи у Сузаку в итоге перешли на Нанали. В конце концов он остается с ней и в последней пикчер драме о Юфи не вспоминает вообще. Но это действительно оффтоп.)

[Synesthesia]

Nezumi-san, я полагаю, что Lost Colors права в том, что Сузаку взбесила не только смерть любимой, но и сам поступок Лелуша, как таковой. Ведь тот не брал в расчет сердце рыцаря (своего друга детства), когда спускал курок. Он, в принципе, очень много факторов тогда учел (в первую очередь, какие действия повлекут для него наиболее благоприятные последствия, т.е. выбирал меньшее зло для себя), но вряд ли то, что его люто возненавидят. Куруруги склонен к правдоискательству и некоторой степени ханжества, это весьма сложно отрицать. Лампурж нарвался... сам виноват.

[Synesthesia]

Я с вами не согласна, но нормально сформулировать возражения не могу. Простите

В чем именно, во всем или в деталях?

Я считаю, что все чувства к Юфи у Сузаку в итоге перешли на Нанали.

А что ему оставалось, после того как он убил ее брата? Сузаку опять же свойственны угрызения совести. В принципе, он всегда питал к Нанали нежность... и она поболее других напоминает Юфемию. Ладно, не будем уходить от темы. На самом деле, ему по окончанию сериала уже по романтической линии мало что светило. Он стал Зеро... и отказался от себя. А значит, и от личных привязанностей.

[tindolini]

В чем именно, во всем или в деталях?

Касательно детской дружбы и последующих прагматичных целей.)

[Synesthesia]

Я не утверждаю, что все "добрые поступки" того же Лелуша к Сузаку были лишены дружеских чувств... однако, они были обусловлены и другими причинами. Зачастую корыстными. И да, когда Сузаку и Лелуш работают вместе... то работают они вместе не столько ради друг друга, сколько ради общей цели: будь то спасение Нанали или благополучие мира.

[Гость]

мб потому что не было высказано не одного аргумента "за" пейринг. Какие дебаты могут быть с голословным утверждением?

а ещё потому что пейринг существовал задолго до того как многие начали увлекаться аниме и пришли в фэндом и для них он так же естественен как дышать.

[Канонизируй это]

Голосование.