Сого/Хиджиката (Gintama)


Вопрос: Этот пейринг:
1. Обоснован 
109  (55.33%)
2. Не обоснован 
88  (44.67%)
Всего:   197

@темы: Gintama

Комментарии
24.08.2010 в 00:21

Гость, ДВД это прикол*и вроде аниматоров*. Именно чисто стёб. В таком ключе воспринимать ХиджиГинов и надо, но нет, все видят там серьёзный пейринг =__=

Как раз-таки то, что Сого так изощрённо издевается над Хиджикатой пейрингу не минус, а плюс даёт - не может наш садист по-другому чувства выражать. Да и запрятать он их хочет, дабы чувство вины не замучало, вот и издевается над Тошиком - вроде и рядом, но вроде и вместе, совесть спокойна и на душе хорошо. К тому же после арки с Мицубой Окита стал свои садистские наклонности куда более мягче проявлять - злость и обида на Хиджикату практически исчезли. Да и раньше гадил он не особо и по-крупному - действительно хотел бы убить Хиджикату, то давно убил бы, да и жизнь ему испортить по-настоящему мог. Но нет же.
24.08.2010 в 00:27

ДВД это прикол*и вроде аниматоров*. Именно чисто стёб. В таком ключе воспринимать ХиджиГинов и надо, но нет, все видят там серьёзный пейринг =__=
спокойно, пошутил же хD
24.08.2010 в 00:28

спокойно, пошутил же хD - вы-то шутите, а для кого-то это обоснуй =___=
24.08.2010 в 13:38

К человеку с топором обращаются на вы
Только по одному пункту - в арке с Кьюбей меня несколько удивил тот факт, что Хиджиката посадил Окиту к себе на плечи Хиджикату это тоже удивило, и он спросил: Какого чёрта ты на меня залез?
Мне странно представлять Сого внизу, но и Хиджикату тоже - оба семе по определению.
пейринг забавный, но странный.
14.09.2010 в 18:52

Mad Selena, даже если и этот мини-плюсик убрать(и то, полностью пункт не снимается - работали же они в команде, удачно впринципе), ибо я всех подробностей помнить не могу, то основной обоснуй-то остаётся. Его опровергнуть-то нельзя.
15.09.2010 в 14:18

Вы вгоняете меня в депрессию, люди Т__Т Настолько перевирать канон, чтобы подложить героев друг под друга Т__Т

сначала Сого завидовал Хиджикате, потом возненавидел, а вот что он чувствует к нему после арки с Мицубой для меня вообще вопрос, ибо уже и не так ненавидит, но и прям любви не испытывает
Сого ненаидел Хиджикату до арки с Мицубой, а потом изменился? Да что вы? Сого в арке с Мицубой действует так как действует именно потому, что не ненавидит Хиджикату.

пренебречь интересами и чувствами своей "любви" ради своего "худшего друга, лучшего врага
какие интересы и чувства? Она в больнице, он не врач. Он ничем не может ей помочь, даже если поселится у неё по дверью. А для Сого он может что=-то сделать, верно. А ещё он может отомстить человеку, который осмелился использовать Мицубу в своих целях. А ещё он может сделать хоть что-то, а не сидеть сложа руки, пока его любовь умирает. Хоть немного вникните в характер Хиджикаты, а то вы вникаете только в своё ОТП.

Хиджиката любит Окиту больше Мицубы
эпикфейл. Даже комментировать не хочу, попытаюсь сделать вид, что не идела этого коммента.

только я один вижу тут очевидный намёк?
только вы

Сого его ненавидит
Сого, Кондо и Хиджиката лучшие друзья, которые уже много лет вместе, ждля Сого - с детства. Которые вместе сражаются. рискуют жизнями, делают одно дело, доверяют друг-другу. Сого его не ненавидит.
Обратите внимание - чтобы Сого не говорил про Хиджикату и про то, ка он его "не признаёт", когда поднимаются какие-то серьёзные вопросы, он спрашивает его мнения "верно, Хиджиката-сан"? И делает что Хиджиката скажет. Собственно, в Шинсенгуми Хиджиката-лидер, и Сого не исключение

Я кажется поняла окончательно мотивы Сого. ИМХО, там да, была проверка чувств Хиджикаты.
ну конечно! Как вы прозорливы :laugh: Сого хотел половить лулзы и половил. А потом собирается так же развлечься с Гинтоки. Тоже чувства его проверять будет?

был тест на преданность и любовь
вы живёте в каком-то своём собственном мире фантазий.

то что Сого - садист его отношение к Хидзикате не оправдывает, к другим-то Окита относится нормально.
Сого так относится ко всем. Он даже над обожаемым Кондо-саном готов поиздеваться. Например, сдал его с потрохами, когда тот проиграл поединок Гинтоки. Сого издевается над всеми и Хиджиката не исключение.

Почему этот пейринг никогда не будет возможен? Помимо гетеросексуальности обоих парней - для Хиджикаты и Кондо Сого - ребёнок. Они привыкли за ним присматривать, опекать его, они видели как он рос. Для них он останется ребёнком даже когда ему стукнет сорок. Хиджиката никогда не заведёт роман с тем, кого считает ребёнком. И не надо тут кричать про "Сого же сверху". Если Хиджиката не захочет, то ничего и не будет. В арке Мицубы он это наглядно доказал.
15.09.2010 в 14:23

2010-09-15 в 14:18
Спасибо, вы высказали большинство моих соображений по поводу здешних "обоснуев".
15.09.2010 в 16:40

Гость 14.18. Ололо . Вы каким местом читаете? Я высказывался против пейринга, но вы видимо без разбора кидаетесь на все комментарии.
15.09.2010 в 17:01

Я высказывался против пейринга,
мне собственно, всё равно - против чего вы высказывались. Я здесь не тупо против пейринга. Я отвечала на все комментарии, которые на мой взгляд противоречили здравому смыслу, логике и канону.
14.10.2010 в 01:20

Почему этот пейринг никогда не будет возможен? Помимо гетеросексуальности обоих парней - для Хиджикаты и Кондо Сого - ребёнок. Они привыкли за ним присматривать, опекать его, они видели как он рос. Для них он останется ребёнком даже когда ему стукнет сорок. Хиджиката никогда не заведёт роман с тем, кого считает ребёнком. И не надо тут кричать про "Сого же сверху". Если Хиджиката не захочет, то ничего и не будет. В арке Мицубы он это наглядно доказал.

С остальным я таки согласен, но конкретно это вполне обходимо - для этого нужна инициатива самого Сого. А он и так в этой тройке друзей и соратников эмоциональный инициатор. И даже манипулятор, местами. Кондо - лидер формальный и вдохновитель (люди преданы ему), Хиджиката - альфа-самец и лидер психологический (боевой), Окита же тоньше их обоих чувствует настроение, отношения и эмоции. Пару раз там совершенно четко видно, как он задает эмоциональный тон, меняет обстановку, разряжает того же Хиджикату или, наоборот, накручивает. В серьезной обстановке Хиджиката-задница превращается в Хиджикату-сан, но в неформальной ситуация меняется.
Сого, несмотря на молодость, к тому же обладает наиболее гибким и пластичным эмоциональным самоконтролем. Кондо, хотя он для пейринга нерелевантен, что называется, душа нараспашку. Хиджиката контролирует свой бешеный темперамент только прямым волевым усилием. Окита теряет самообладание, по-настоящему выходит из себя и т.д. только в экстремальных для него ситуациях (см Мицуба).
Так что вот. При таком условии я себе и пейринг вполне могу представить - инициируемый не Хиджикатой, который "сверху" (ТМ) и лидер, а именно Сого. Которому сначала предстоит пробиться сквозь отношение к себе как к ребенку, хотя я думаю, что у Хиджикаты это гораздо менее выражено, чем у Кондо. Хиджиката скорее как старший брат ему, конечно, он помнит разницу, но не так отчетливо, как Кондо. Тем более что Кондо - отцовский типаж, потенциально, а вот Хиджиката нет, он просто маскулинный и эмоциональный одновременно.
14.10.2010 в 10:58

2010-10-14 в 01:20
хорошо расписали. Не то чтобы меня это убедило в возможности пейринга, но на фоне предыдущих "обоснуев", вас прямо таки приятно читать
14.10.2010 в 12:49

Анон рад. :)
Еще одно: это довольно кухонная психология, но тем не менее.
1) У них первое время была очень изолированная группа. Сначала враги кругом. Потом враги наверху, а местное население поначалу считало Шинсенгуми нехорошими редисками, которые начали работать не то что бы на Аманто, но...
2) Случай с Мицубой как минимум в Хиджикате оставил травму, связанную с уязвимостью объекта любви. Как обычно с ней справляются, не считая помощи психотерапевта: либо решают никого не любить, либо безнадежно ищут идеально защищенный объект.
Но он уже преодолел эту травму в отношении Кондо и Окиты. Он их любит (платонически, если забыть о пейрингах), но при этом то, что они постоянно рискуют собой, его не травмирует. У него есть глубинное принятие этого. Соответственно, любить их и неплатонически безопаснее. А нетрадиционные связи (не только гомосексуальные, всякие) часто развиваются в изолированных группах. Конечно, будучи совсем гетеро, никак не выйдет, даже если захочешь. Но латентная бисексуальность - не то, что можно доказать обоснуем.
14.10.2010 в 13:59

но согласитесь, трахать брата своей умершей возлюбленной - это чересчур для Хиджикаты. Не настолько он эксцентричен для подобного психологического выверта
14.10.2010 в 19:05

это как раз бывает, даже обычаи такие были "выйти замуж за брата покойного мужа", например, хотя, конечно, тут гет
Сого ведь не сын Мицубы, а брат, запрет по вертикали стоит в основном
тут даже может возникнуть своеобразное чувство комфорта: "все члены стаи со мной, кто в памяти, кто в постели"
14.10.2010 в 19:57

это как раз бывает
я не спорю, что это бывает. Но мы же не о статистике, мы об одном отдельно взятом Хиджикате. Мне кажется, подобный финт просто не в его характере. Для него это должно быть чем-то сродни кощунству и надругательству над памятью Мицубы - перепихон с её братом (который к тому же на неё сильно похож - да у Хиджикаты себе сеппуку сделает, если вдруг заловит себя на подобных мыслях)
14.10.2010 в 20:07

если перепихон, то точно сделает :D а если любовь и глубокое дружеское чувство?
14.10.2010 в 20:10

а если любовь и глубокое дружеское чувство?
глубокое дружеское чувство секс не подразумевает. А любовь - с чего вдруг так внезапно? То была Мицуба и больше никого, а тут вдруг на мальчиков внимание обратил, да ещё на кого - на Сого. Оо Кто-то силдьно стукнул замкома по голове?
15.10.2010 в 01:04

Вдруг у него были мальчики еще до Мицубы? Тесная самурайская компания. :) А тут - Мицуба. Любовь. Потом трагедия.
Потом он отошел спустя сколько-то лет... и тут Сого. :five: И мальчик, и внешне напоминает любимую женщину.
Чем не вариант?
15.10.2010 в 12:11

Чем не вариант?
хороший вариант на поржать) Не похож он на любителя мальчиков. Во-первых, на Мицубу моментально глаз положил, с первой же встречи. Во-вторых, в серии про Майора 13 он вспоминал кучу баб, которые отказывались от него, увидев Хиджиката-спешл, но судя по всему, до появления майонезного монстра он их на свиданки водил и явно был заинтересован. И в серии про переписку Шинпачи с девушкой, когда они помогали ему писать письмо, упоминалось, что Хиджиката в этом деле спец. Да и в последней арке манги оказалось, что его мечта - это ребёночек от хорошей женщины))) Так что, не катит)
15.10.2010 в 12:28

Вот все тут говорят, что Хиджиката мол не захочет... а кто его спрашивать будет!
Если Сого в голову взбредет чего, так он не отступит пока не получит желаемого, не важно какими средствами :D
Так что рассуждать надо о желаниях именно Сого.

левый анон
15.10.2010 в 12:35

а Хиджиката вам не крепкий орешек? даже если Сого его каким-нибудь образом к чему-нибудь склонит, не будет тут взаимной любви и ромашек...
15.10.2010 в 13:41

что Хиджиката мол не захочет... а кто его спрашивать будет!
Сого очень хотел, чтобы Хиджиката оставил в покое жениха Мицубы. Хиджиката этого не хотел. Вам напомнить - кто там на земле валялся?
15.10.2010 в 18:50

кстати да, интересно, все так увлеченно рассуждают о том, могут ли нравиться Хиджикате мальчики (ну что девочки ему нравятся, это канон, но "девочка, мальчик..." далее по тексту) и может ли нравиться ли ему конкретно Сого.
короче, вот что: а как насчет Сого? почему его никто не спрашивает, нафиг ему Хиджиката :smirk:
15.10.2010 в 18:59

почему его никто не спрашивает, нафиг ему Хиджиката
нафиг ему Хиджиката
Хиджиката

очевидно в головы фанаток такой глупый вопрос даже не приходит :D :lol:
Я, кстати, из их числа))) Хотя и против пейринга но сам факт того, что Оките Хиджиката скорее всего даром не нужен, мною даже не рассматривается :laugh:
15.10.2010 в 19:02

эй, есть кто-нибудь, кому тут не нужен Хиджиката? :lol:
:chup2:

2010-10-15 в 18:59
вы абсолютно правы, в наши головы такое приходит с трудом!
16.10.2010 в 04:27

эх, я бы от обоих не отказалсо )))
16.10.2010 в 04:27

Сого, между прочим, девушек на поводках водит... согласится ли Хиджиката ходить на поводке, вот в чем вопрос?
16.10.2010 в 09:02

а как насчет Сого? почему его никто не спрашивает, нафиг ему Хиджиката
если серьёзно (хотя я тоже не понимаю - как это можно не хотеть замкома :laugh:), то желания Сого в данном пейринге не важны. То есть, скажем так - пейринг в принципе возможен только при условии, что Сого хочет. Поясню.
Если Хиджикату вдруг стукнут по голове пропрёт по Сого, то пейринга не будет всё равно. Так как замком сдохнет, но ни за что не признается в этом желании и никак его не проявит, не даст Сого понять. Такой у него характер, принципы, понятия о чести и жизни. Да одно осознание того, что он хочет 1)парня 2)друга 3)младшего по званию 4)брата Мицубы - ничего кроме стыда у него не вызовет.
Пейринг возможен только в том случае, если Сого вдруг стукнется головой влюбится в Хиджикату и даст ему об этом знать. Только тогда - при условии что замком также недавно стукнулся - у них что-то получится.
На мой взгляд ситуация, когда Хиджиката домогается ничего не подозревающего Сого - это уже просто за гранью фантастики
16.10.2010 в 17:59

Вот поэтому анон тоже говорит, что Сого эмоциональный инициатор и без его (эмоционально-отношенческой) инициативы ничего не будет. Даже если посмотреть на их обычные отношения, очень типично: Хиджиката реагирует на поведение\настрой\тон, задаваемый Сого. Меняется поведение\тон\настрой - Хиджиката опять реагирует. Он ни разу не подстраивается, не поймите неправильно. Он неосознанно реагирует на внешний стимул.
Как сцена с разговором за данго: поддразнивание\полуигровая враждебность - Хиджиката сбрасывает свои гневные эмоции, внезапная серьезность и почти мягкость Сого - Хиджиката расслабляется, Сого уходит, оставляя бомбочку в данго - опять изменение.
Прямо по псевдонауке соционике.
16.10.2010 в 18:00

На мой взгляд ситуация, когда Хиджиката домогается ничего не подозревающего Сого - это уже просто за гранью фантастики

Он будет тихо ангстовать, бедняжка. И с тоской и жадностью глядеть на. Домогаться точно не будет.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail