Канонизируется пейринг...Зоро/Нами

[Канонизируй это]

Зоро/Нами (One Piece)

Вопрос: Этот пейринг:

1. Обоснован		131	(49.62%)
2. Не обоснован		133	(50.38%)
Всего:		264

@темы: One Piece

Comments

[Гость]

ИМХО, бред. Он ее даже по имени не называет, только женщина.
+ он у нее в долгах как в шелках, и это явно не способствует его хорошему к ней отношению.
Не спорю в самом начале, он к ней относится более менее, как к любому кого надо защищать (так же как и к Усоппу ), но после того как узнал поближе, уже не так с ней вежлив. Считает ее слишком циничной и любящей использовать окружающих для своей выгоды, что он почувствовал на своей шкуре. Хорошего он от нее ничего не видел.
С другой стороны, зачем Нами сдался Зоро? С него деньги поимеешь в последнюю очередь, а заставить его что-то делать намного труднее чем того же Санджи. Романтические чувства? Это у Нами то, которая даже в любовных делах врядли забудет про выгоду, не такая у нее натура, чтоб и в шалаше с любимым рай.

Шипперы, на чем хоть основываете этот пейринг?

[Deathwing]

абсолютно нет. ни в каком месте.

[Яша Скрипкин]

отнюдь х) это как бы всё имхо конечно, но шмотки для Зоро в большинстве случаев подбирает Нами, часто так получается, что именно Зоро подхватывает падающую или что-нибудь ещё опасно делающую Нами. ну и спорят же постоянно, таки прям идиллия(с)

[Гость]

но шмотки для Зоро в большинстве случаев подбирает Нами,

это где такое? напомните, интересно стало, что она ему купила? картинкой, если можно.

[Яша Скрипкин]

Гость, картиночку я не найду конечно - не в фэндоме уже. но на памяти есть момент в скайпии, когда с корабля Нами швыряет Зоро синюю майку и что-то там ещё, не помню что. И что-то говорит. Шиппер такой шиппер, но по мне так накамашип как минимум имеет место быть. не пейринг, конечно, но что-то есть ^^"

[Гость]

Шиппер такой шиппер, но по мне так накамашип как минимум имеет место быть. не пейринг, конечно, но что-то есть ^^"

объясните плиз, что значит накамашип и счем его едят
в этой фразе создается такое впечатление, что это нечто болшее, чем дружба, но не любовь

просто уже несколько раз встречала такое странное понятие
например - "они - пейринг (пишут через / ) и неипет!", а когда начинаешь спрашивать почему, в ответ расписывают классическую дружбу + еще и секс между пейрингуемыми отрицают (мол, "это не важно, и вообще, раз пейринг, так сразу ебаться?!!")
Или - "я шипперю накамашип!" - что это? если про дружбу, так это канон. И почему просто не сказать в таком случае - "мне нравиться это аниме" без всяких привязок к шипперству?

Меня это ставит в тупик. Есть дружба, и есть любовь (с сексом и прочими отрибутами, такими как желание физической близости и т.д.), а что такое этот накамашип?
(и да, я знаю, кто такие накама, это объяснять не надо)

[Яша Скрипкин]

Гость, ну, как я для себя понимаю(я могу быть и не прав, но когда употребляю слово, знаю, зачем его употребляю) относительно пиратов мугивары - то что между ними всеми дружбой назвать сложно, слишком сильное чувство. Даже можно обозвать своеобразной любовью, так как моментами(частыми надо сказать) поступки выходят за рамки разумного и... ну и да, вы в принципе правы, что-то среднее между любовью и дружбой. таким макаром можно все пейринги с мугиварами внутри команды обосновать на самом деле, но это не пейринг, я бы назвала частичным каноном.

[Гость]

что-то среднее между любовью и дружбой.

но разве дружба - это не любовь без желания физической близости ,
впрочем любовь родителей к детям всяко не дружба... блин, какие-то психологические дебри.
ладно оффтоп какой-то пошел, извиняюсь

по теме
получается Зоро/Нами - это не пейринг? т.е. секаса между ними нет? но тогда как и чем эта пара выделяется шиперами из всей команды. Почему именно Зоро/Нами, а например не Санджи/Нами или идем дальше Зоро/Санджи ? Ведь по логике получается, что отношения между всеми примерно одинаковы (тот самый загадочный накамашип). По какому принцыпу нравится именно Зоро/Нами (тот же арт, например)?

[Яша Скрипкин]

Накамашип это сложные дебри, в которых трудно разобраться х)

ну тут уже действует другое. в аниме, как правило, женских персонажей либо мало, либо они лохушки. Есть конечно исключения, не сказать, что они редкие, но лохушки как-то чаще попадаются. В Ван Писе же есть аж два полноценных сильных персонажа: Робин и Нами. А следовательно, пускать слюни можно не только на мальчиков, но и на девочек.(кстати говоря, Робин/Нами тоже весьма популярный пейринг.) ну и, ессесно, девочек обязательно надо в гет, а то гета же мало!!!11! А секас он есть всегда, в случае с Нами/Зоро он в основном мозговой, посему и Нами сверху. Это же редкость(с)
хоть и не люблю, но, имхо, Санджи/Нами таки всё же пейринг, как минимум со стороны Санджи.

[Гость]

По какому принцыпу нравится именно Зоро/Нами (тот же арт, например)?

не знаю, смогу ли вам объяснить. Я сама случайно пришла к этому пейрингу. Пока ван пис смотрела единственное, что в моей голове и могло представиться возможным - это Санджи/Нами и максимум Луффи/Нами. Но ради интереса прочитала несколько фиков Зоро/Нами и глянула арты с ними и приглянулась мне эта парочка. Очень уж мне нравится как они характерами друг другу подходят. Если мыслить как шиппер, то видно, что из всей команды Нами действительно выделяет Зоро - ни к кому другому она так яростно не цепляется со своими долгами, к тому же, как вы уже сказали - Нами видит выгоду везде - естественно она не может упустить такого сильного мечника, который ИМХО идеально ей подходит даже в плане команды - Навигатор и Воин (причем с хронической формой топографического критинизма) , как бэ еще проще объяснить - мозги и сила)) он без нее потеряется, она без него найдет кучу смертельно-опасных неприятностей))
могу еще привести в качестве доводов - зоро и нами костяк команды, они самые первые появились в ван писе, к тому же можно вспомнить момент про Арлонг парк, где зоро пришел спасти нами и та в итоге спасла его. В общем много чего вкусненького можно вспомнить, но главную прелесть в этой паре я все-таки вижу в их эмоциях - они среди всей команды очень резко друг на друга реагируют, с тем же санджи нами ведет себя вежливо, она его даже просто по имени никогда не называет, а вот с зоро - другое дело - сразу видно что у них совершенно иного типа отношения :3 ах да, насчет того, что зоро якобы ненавидит эту самую "женщину" (заметьте он только нами так называет, всех остальных он не выделяет) вспоминается момент из триллер арки, где их всех бьют, а зоро вместо этого орет - "Этот дурацкий кок хотя бы спас Нами?". Нет, я понимаю, накамашип и все такое, но шипперу только дай повод

[Гость]

всех остальных он не выделяет

вранье же. "дурацкий кок" чем не равен "женщина".
и я вас умоляю, Нами точно так же цепляется к Луффи, как к Зоро, выделением это назвать нельзя. Просто Луффи и Зоро чаще других вляпываются в неприятности, вот она и орет на них.
Что касается волнения, то Зоро беспокоится о всех из своей команды. У него очень сильный инстинкт защиты, недаром его частенько с детьми рисуют.
и уж резкость реакций зоро и нами и зоро и санджи друг на друга не сопоставишь никак.
имхо, дальше накамашипа у них не зайдет. Нами девочка боевая и привыкла, что ее слушаются, а зоро не шлет ее открытым текстом только потому, что она накама. И в спутники жизни Нами выберет себе не увальня, который жрет сакэ и дрыхнет и даже не способен комплимент сказать, а Санджи, который будет выполнять все ее желания. И триллер барк просто грешно для обоснуя зоро/нами приплетать, после "Нами-сан, простите, что не сберег ваше белое платье".

[Гость]

ахахха гость в 23:31 вы жжоте)))
я не спорю, у санджи с зоро вообще очень близкие отношения, но я в своем посте говорила о гетеро отношениях, т.е. вообще исключала какой либо яой в ван писе, так что эти сравнения отношения зоро/нами и зоро/санджи ну совершенно не уместны на мой взгляд)

Нами девочка боевая и привыкла, что ее слушаются

да, с этим соглашусь, но вот то, что она привыкла, что ее слушаются, вовсе не означает, что ей это очень нравится и она ищет только таких отношений. ИМХО для такой страстной девушки, как раз таки нужен мужчина с характером, который все ее истерики спокойно вытерпит, а потом взвалит на плечо и утащит в постель. Зоро же как раз из всех мужчин единственный на эту роль и тянет.

а Санджи, который будет выполнять все ее желания

Нами откровенно же им пользуется, зная, что тому это только в радость. А так она вообще из тех, кто всегда полагается только на себя и как мне кажется если у нее будут подобного типа отношения с Санджи - ей же первой это и надоест.
А вообще я люблю и санджи/нами и зоро/нами, так что передо мной бессмысленно доказывать, какой пейринг круче. Просто в данном треде вроде как обсуждается зоро/нами

[Гость]

а где я говорила про яой? я просто указываю, что отношения зоро и санджи даже если брать их в дженовом смысле ярче, чем отношения между зоро и нами.

как раз таки нужен мужчина с характером, который все ее истерики спокойно вытерпит

вы считаете нами истеричкой? нами? а на мой взгляд она умная, хладнокровная и расчетливая, которая только после присоединения к мугиварцам позволила себе быть слабой. и не для того, чтобы ее взваливали на плечо. я думаю, она оскорбится, если кто-то с ней попробует такое проделать, она для этого слишком гордая и слишком хорошо знает себе цену, и из мужчин ее адекватно оценивает именно как красивую девушку только Санджи.

Нами откровенно же им пользуется, зная, что тому это только в радость.

точно так же откровенно она пользуется и зоро, только тому это еще и не в радость.

[Гость]

а где я говорила про яой? я просто указываю, что отношения зоро и санджи даже если брать их в дженовом смысле ярче, чем отношения между зоро и нами.

мы сейчас говорим о гетеро, окей? забудьте уже зоро и санджи, здесь неуместно сравнивать отношения между ними и отношения между мужчиной и девушкой)

вы считаете нами истеричкой? нами?

о господи, что вы так цепляетесь к словам. Нет, я не считаю нами истеричкой, я считаю ее очень темпераментной девушкой, эмоции которой спокойно вытерпеть сможет только зоро (потому что санджи начнет реагировать, в ужасе извиняться, паниковать - чего собственно нами и добивается, в то время как зоро представляет для нее равного). Они даже единственные из всей команды, кто может пить сколько хочет, при этом не напиваясь в хлам.

адекватно оценивает именно как красивую девушку только Санджи.

ой ну вот с этим категорически не согласна. Санджи боготворит Нами, он ее превозносит и соответственно ее способности тоже. В то время как Зоро конкретно видит ее слабости и всегда говорит четко по делу - когда надо защитит (заметьте - когда надо, а не всегда бросаться грудью на ее защиту, как это делает Санджи), а когда надо - взвалит на плечо и утащит (излишняя самоуверенность Нами и привычка решать все самой иногда играют плохую роль, для нее же самой).

точно так же откровенно она пользуется и зоро, только тому это еще и не в радость.

любому нормальному человеку это было бы не в радость (исключая Санджи - который боготворит женщин), с чего Зоро должно это нравится, он же видит, что им пользуются, соответственно он реагирует, показывая, что он не хочет такого к себе отношения. Где вы в этом моменте видите что-то исключающее пейринг зоро/нами?

[Гость]

хм а можно будет говорить человек со схожим темпераметром, что у Нами?
Я не шиппер Зоро/Нами ни в коем разе. и даже не любитель Ван Пис. просто смотрела первые серий сто, а потом забросила, ибо он меня не впечатлил, но...
лично меня раздражает, когда мой партнёр постоянно прогибается под меня. и я мечтаю, чтобы нашёлся тот доминант, который действительно взвалит на плечо и унесёт. не смотря на истерики, протесты и т.п.

[Гость]

Они даже единственные из всей команды, кто может пить сколько хочет, при этом не напиваясь в хлам.

единственный в этом треде адекватный аргумент (основанный на реалиях аниме) в пользу Зоро/Нами

[Гость]

лично меня раздражает, когда мой партнёр постоянно прогибается под меня. и я мечтаю, чтобы нашёлся тот доминант, который действительно взвалит на плечо и унесёт. не смотря на истерики, протесты и т.п.

+100 На собственном опыте знаю, что именно с темпераментом подобным Нами очень хочется того, кто бы был смог когда надо взять все в свои руки и не слушая меня, сделать так, как надо.

[Гость]

ИМХО для такой страстной девушки, как раз таки нужен мужчина с характером, который все ее истерики спокойно вытерпит, а потом взвалит на плечо и утащит в постель.

Луффи? Если захочет, он может
Зоро мне в этом описании совершенно не представляется, он не такой человек, который против воли схватит женщину и утащит в пещеру, так как считает женщин равными с мужчинами, личностью, которая сама должна решать как проблемы так и принимать ответственность за свои поступки (смотри детство Зоро).
А Нами хватило таких мачо, которые решают за нее, на всю оставшуюся жизнь (см. жизнь Нами до встречи с Луффи)

другой анон

[Гость]

Луффи? Если захочет, он может

никто не спорит, но дело в том, что Луффи самый незрелый в этом плане из всех мугивар)

А Нами хватило таких мачо, которые решают за нее, на всю оставшуюся жизнь (см. жизнь Нами до встречи с Луффи)

вы как бэ оригинально сравниваете тех, кто не просто много лет унижал, управлял жизнью Нами, заставляя ее жертвовать собой, своими мечтами и Зоро, который просто может в нужный момент (еще раз обращаю внимание - не все решать за нее, а конкретно выбирать именно тот момент, когда лучше отступиться, прекратить действовать) остановить Нами.

он не такой человек, который против воли схватит женщину и утащит в пещеру, так как считает женщин равными с мужчинами, личностью, которая сама должна решать как проблемы так и принимать ответственность за свои поступки (смотри детство Зоро).

полностью согласна, Зоро доверяет ей, верит в нее, он заметьте никогда не подвергал сомнению ее действия как навигатора. Я же говорю о тех моментах, когда темперамент девушки может взять верх, и про те ситуации, которые входят в компетентность мечника (а в этом Зоро знает толк).

[Гость]

Я же говорю о тех моментах, когда темперамент девушки может взять верх, и про те ситуации, которые входят в компетентность мечника (а в этом Зоро знает толк).

э-э? это в драку чтоли (единственная сфера в которой Зоро компетентен) она неоправданно полезет? Мы об одной и тойже Нами говорим? Нами, которая говорит Усоппу, что-то вроде: "мы единственные нормальные люди среди этих монстров, так что лучше не соваться в гущу событий, а то и убить могут"? Нами - расчетливый делец, выискивающий выгоду во всем, чем может, которая может просчитать движение еще не начавшегося урагана? Об этой Нами? Или Нами-цундере, которая во всякой бочке затычка и лезет вперед мечника в драку? И которую надо отшлепать и в постель уложить, тогда она поймет кто настоящий мужчина и влюбится в него?

вы как бэ оригинально сравниваете тех, кто не просто много лет унижал, управлял жизнью Нами,

т.е. то что в Нами с детства сидит страх, что кто-то будет управлять ее жизнью не в счет? Мол, придет прекрасный принц и все изменится? Не все так просто с психологической точки зрения. Не достаточно знать, что вот этот человек хороший, значит ему можно доверить управление своей судьбой, если такая основа в детстве была заложена.

и Зоро, который просто может в нужный момент (еще раз обращаю внимание - не все решать за нее, а конкретно выбирать именно тот момент, когда лучше отступиться, прекратить действовать)

Это при каких обстоятельствах? Если будет какой-то глобальный пиздец, грозящий ее жизни, то любой из мугивар ее на произвол судьбы не оставит, кто рядом будет тот и спасет. причем тут именно Зоро? А если это не угрожает жизни, то хрен Нами позволит кому-то вмешиваться в свои действия.

[Гость]

что же вы так все преувеличиваете то?

э-э? это в драку чтоли (единственная сфера в которой Зоро компетентен) она неоправданно полезет?

я ни разу не сказала, что она лезет впереди всех в драку, просто в силу того, что мугивары вечно в опасности, она - навигатор - выполняющая одну из важнейших ролей в команде, так же постоянно подвергается угрозам, которые даже с ее воровскими привычками сматываться, представляют реальную опасность для ее жизни.

т.е. то что в Нами с детства сидит страх, что кто-то будет управлять ее жизнью не в счет

откуда вы вообще это взяли? Ода такое когда-то говорил или что?

Не все так просто с психологической точки зрения. Не достаточно знать, что вот этот человек хороший, значит ему можно доверить управление своей судьбой, если такая основа в детстве была заложена.

о да, давайте еще в психологов поиграем))

А если это не угрожает жизни, то хрен Нами позволит кому-то вмешиваться в свои действия.

вот именно в такие моменты, Зоро и прекрасно подходит тем, что ему наплевать согласна с ним Нами или нет. Он как мужчина знает, что иногда полезно ставить девушку на место, и самой девушке это тоже бывает весьма нужно.

[Гость]

Он как мужчина знает, что иногда полезно ставить девушку на место, и самой девушке это тоже бывает весьма нужно.

вот она, прописная истина! Так вот ты какой, Зоро, а я и не знала

[Гость]

Он как мужчина знает, что иногда полезно ставить девушку на место, и самой девушке это тоже бывает весьма нужно.

а можно примеров из канона, я что-то с маху и не вспоминаю таких ситуаций, в которых зоро ставит нами на место, а не бурчит "ведьма"? кажется, он только квине мозги на место ставил.

[Гость]

Хорошего он от нее ничего не видел.

С другой стороны, зачем Нами сдался Зоро

простите, вы вообще Ван Пис смотрели? Подобные реплики в отношении кого-то из Мугивар нелепы.

это где такое? напомните, интересно стало, что она ему купила? картинкой, если можно

насколько я помню, это Ода говорил в SBS, что шмотки для Луффи и Зоро покупают Нами и Санджи (кто кому, он не уточнял))))

Ведь по логике получается, что отношения между всеми примерно одинаковы

во-во, золотые слова, поэтому я и против внутрикомандных пейрингов

что именно с темпераментом подобным Нами очень хочется того, кто бы был смог когда надо взять все в свои руки и не слушая меня, сделать так, как надо

Луффи. Ваш К.О.

вы как бэ оригинально сравниваете тех, кто не просто много лет унижал, управлял жизнью Нами, заставляя ее жертвовать собой, своими мечтами и Зоро

а зачем вы, ну или не вы а другой анон сравнивал свои желания, желания человека, жизнь котрого в любом случае не была такой же тяжёлой, как у Нами, с её желаниями?

[Гость]

вы уже затрахали бедную Нами, извращенцы. Сколько можно заказывать пейринги с ней

[Гость]

даешь еще больше пейрингов с Нами!
Арлонг/Нами! Робин/Нами! Виви/Нами! Энел/Нами! Козле/Нами! Нами наш секс-символ! Каждый персонаж Ванписа должен хоть раз трахнуть Нами!

[Гость]

идите подрочите, а то у вас уже мозг кипит

[Гость]

не помню такой зверушки? Какой-то неканонный пейринг

[Гость]

Это родственник козле, которому Сенгоку по просьбе козле сделал подарок.

[Гость]

какая глубока история кроется за таким простеньким артом Оо