21:22 

Канонизируется пейринг...Исида/Орихиме

Канонизируй это
Исида/Орихиме (Bleach)

запись создана: 06.08.2010 в 22:09

Вопрос: Этот пейринг:
1. Обоснован 
259  (59.82%)
2. Не обоснован 
174  (40.18%)
Всего: 433

@темы: Bleach

URL
Комментарии
2010-08-06 в 23:43 

Как бы сильно мне не нравилась эта пара и как бы органично я их не видела вместе, обосновать трудно. Хотя, по-моему, влюблённость Исиды к Химе видна невооружённым глазом. Очередной односторонний?

URL
2010-08-06 в 23:46 

я думаю, Исида слишком хорошо видит чувства Химе к ГГ и не смеет задумываться о своих. накама, нэ?

URL
2010-08-06 в 23:49 

Он смеет задумываться, но вряд ли посмеет о них сказать. Мне так кажется. :)

URL
2010-08-06 в 23:53 

Исида у нас такой человек, что кинется искоренять свои чувства к принцессе, как ни крути т.т
но что-то мне подсказывает, что Орихиме уже должна как-то перелюбить ГГ.

URL
2010-08-07 в 00:40 

Silver_S
Самурай без меча - это как самурай с мечом, только без меча.
Бедному Исиде сложно составить конкуренцию ГГ и шикарному Ульке. Односторонний пейринг пока что. Но кто знает, вдруг у Химе глаза откроются и она поймет, какое он золото )

2010-08-07 в 04:20 

ГГ вряд ли уже преисполнится любовью к Химе, Улька того... Самое время ей на Исиду посмотреть)

URL
2010-08-07 в 11:15 

Исида любит Химе, так что канон. Но черт побери, она его просто не достойна.

URL
2010-08-07 в 11:15 

Исида любит Химе, так что канон. Но черт побери, она его просто не достойна.

URL
2010-08-07 в 12:31 

Самое время ей на Исиду посмотреть)
Но черт побери, она его просто не достойна.

+1

URL
2010-08-07 в 22:42 

В поисках счастья
Орихиме любит Ичиго. И хотя Исида явно к девушке не равнодушен пары не будет - Орихиме врят ли ответит ему взаимностью.

2010-08-07 в 23:46 

Орихиме любит Ичиго. И хотя Исида явно к девушке не равнодушен пары не будет - Орихиме врят ли ответит ему взаимностью.
А Ичиго вряд ли ответит взаимностью Орихиме. Сплошные разбитые сердца прямо. :D

URL
2010-08-08 в 21:27 

Но черт побери, она его просто не достойна.
Недостойна, определенно. Это мы знаем. Но он-то считает, что вполне достойна. Неужели Ишида будет против, если Иное ответит ему взаимностью? Дело за ней. А она, возможно, после всех стрессов в Уэко Мундо поймет, что на Ичиго свет клином не сошелся.

URL
2010-08-09 в 07:58 

А она, возможно, после всех стрессов в Уэко Мундо поймет, что на Ичиго свет клином не сошелся.
а ещё они наедине на крыше Хуэко Мундо уже черт-знает-сколько-глав!:gigi:
Так что всё может быть.

URL
2010-08-09 в 10:16 

а ещё они наедине на крыше Хуэко Мундо уже черт-знает-сколько-глав!
Так что всё может быть.

Точно, прекрасная возможность для трагично-романтичных моментов или зарождения чувства. :D
если только Иное там Улькиорру не собирает

URL
2010-08-09 в 10:30 

Точно, прекрасная возможность для трагично-романтичных моментов или зарождения чувства.
не ну а чо, я прям вижу это х) прекрасный момент же. Тем более "Исида вежливый и не докапывается, как Улькиорра, что да почему, да где у человека сердце и душа." (с)
если только Иное там Улькиорру не собирает
мозгов не хватит

URL
2010-08-09 в 11:29 

не ну а чо, я прям вижу это х) прекрасный момент же. Тем более "Исида вежливый и не докапывается, как Улькиорра, что да почему, да где у человека сердце и душа." (с)
Вот кстати да, еще один плюс в пейринг, что оба люди. Улькиорра пустой, Ичиго вообще непонятно кто. А Ишида вполне человек, хоть и квинси. Орихиме тоже если внезапно не опустеет. Так что если они поженятся, у них будут нормальные дети. Относительно. :D

URL
2010-08-09 в 11:38 

Так что если они поженятся, у них будут нормальные дети. Относительно.
смотря кто у них в семье будет готовить...xD

URL
2010-08-09 в 12:01 

смотря кто у них в семье будет готовить...xD
Бедные дети...:lol:
Исида будет готовить и следить за всем, а Химе нести детям любовь и ласку, да)

URL
2010-08-09 в 12:04 

Исида будет готовить и следить за всем
...и штопать одежду, если порвется :gigi:

Химе нести детям любовь и ласку, да)
да, точно)

URL
2010-08-09 в 12:12 

...и штопать одежду, если порвется
А дети, играясь, сначала будут стрелами квинси разносить всю мебель в доме, а потом сами же щитом отрицания ее восстанавливать. Семейная идиллия просто. :D

URL
2010-08-09 в 12:14 

хаааа, народ, мне нравится такое будущее, оно идеально!! xD

URL
2010-08-09 в 12:17 

хаааа, народ, мне нравится такое будущее, оно идеально!! xD
Славный бы вышел постканонный фик)
Может, хоть один пейринг с Химе на этом сообществе обоснуем:lol:

URL
2010-08-09 в 12:54 

can you hear me, summoner?
А дети, играясь, сначала будут стрелами квинси разносить всю мебель в доме, а потом сами же щитом отрицания ее восстанавливать. Семейная идиллия просто.
:lol: :lol:
слушайте, откройтесь мне в у-мыл,а, хочу знать в лицо человека с такой славной фантазией xDDD

Кстати, да. Квинси же переводится как "разрушитель", а Химе у нас восстанавливает всё. Ну идеально подходят же.

2010-08-09 в 13:10 

TenKetsu
слушайте, откройтесь мне в у-мыл,а, хочу знать в лицо человека с такой славной фантазией xDDD
Нивапрос)
Кстати, да. Квинси же переводится как "разрушитель", а Химе у нас восстанавливает всё. Ну идеально подходят же.
Точно. И подходят друг другу, и возможности для совместного будущего есть, и смотрятся вместе неплохо.

URL
2010-08-09 в 13:34 

can you hear me, summoner?
Точно. И подходят друг другу, и возможности для совместного будущего есть, и смотрятся вместе неплохо.
а еще у них белая униформа!
Принц и принцесса)
а если смотреть по иероглифам в именах, то "принцесса" и "дракон"

2010-08-09 в 13:52 

а если смотреть по иероглифам в именах, то "принцесса" и "дракон"
Это символизирует, ящитаю.

URL
2010-08-09 в 14:37 

а ещё Принцесса и Дракон - это Орихиме и Тацки %) тоже по иероглифам в именах))

URL
2010-08-09 в 14:41 

can you hear me, summoner?
Это символизирует, ящитаю.
даа)
правда, "Принцесса и дракон" - названия глав про Татсуки и Орихиме, но Татсуки - считай, самый близкий к Орихиме человек. Почему Исида тоже не может стать им?:3
К тому же Орихиме уже случайно спутала Татсуки с Исидой:


И ещё немного моментов из манги, которые как бы намекают:
читать дальше

2010-08-09 в 14:59 

И ещё немного моментов из манги, которые как бы намекают:
Ну, раз пошла такая пляска...:D

читать дальше

Бличефаги не бличефаги без километровых постов со сканами из манги:lol:

URL
2010-08-09 в 15:14 

can you hear me, summoner?
Бличефаги не бличефаги без километровых постов со сканами из манги
:lol: :lol: :lol: это точно.

Но взгляды действительно цепляют.
Жалко только, что обоснуй весьма и весьма шаткий и подкрепить его нельзя =( в ИчиРуке можно тонну всего привести - стихи там из томов, выдержки из интервью и прочее, а тут...у нас только манга :(

Могу ещё попробовать написать пост-простыню про их чудесное взаимодействие xD

2010-08-09 в 15:18 

Могу ещё попробовать написать пост-простыню про их чудесное взаимодействие xD
Даешь пост-простыню! Они у бличефагов на втором месте по популярности после сканов:lol:

Жалко только, что обоснуй весьма и весьма шаткий и подкрепить его нельзя =( в ИчиРуке можно тонну всего привести - стихи там из томов, выдержки из интервью и прочее, а тут...у нас только манга
Это печально( Зато у нас, имхо, больше возможностей для развития пейринга в будущем!

URL
2010-08-09 в 15:20 

can you hear me, summoner?
Они у бличефагов на втором месте по популярности после сканов
:lol: они как шикай и банкай.

Это печально( Зато у нас, имхо, больше возможностей для развития пейринга в будущем!
да-да) никак не дождусь, когда же их снова покажут))

2010-08-09 в 17:30 

Что там чувствует Исида, сказать сложно. Но с чувствами Орихиме все ясно - она любит Ичиго, и будет любить еще 5 жизней. Так что неканон.

URL
2010-08-09 в 17:34 

и будет любить еще 5 жизней
хуйня. мы не можем этого знать, так что утверждать более чем глупо

и я тоже придерживаюсь мнения, что после Хуяко у Химе отношение к Ичиго сменится

URL
2010-08-09 в 18:31 

мы не можем этого знать, так что утверждать более чем глупо
Утверждаю не я, а сама Орихиме. В плане ее чувств, я ей доверяю больше, чем вам, уж простите.

и я тоже придерживаюсь мнения, что после Хуяко у Химе отношение к Ичиго сменится
Ну а я придерживаюсь ровно противоположного мнения. С чего бы ей менять свое отношение к ГГ?

URL
2010-08-09 в 18:36 

Утверждаю не я, а сама Орихиме.

она не утверждала, что будет любить Ичиго до конца своей жизни) да и если бы утверждала, верить этому как-то... всё же она просто девочка-подросток. когда я была в её возрасте, тоже думала, что буду любить первую любовь (ой-ой, каламбурно звучит) до конца жизни, но вышло совсем не так))) я не вижу причин, почему бедная Химе должна лишиться вполне реалистичных возможностей только потому, что она нарисована. да и сам Кубо нигде не говорил, что любовь Химе - на веки вечные XDD сегодня думает, что любит, а завтра всё изменилось.

да и, допустим, любовь к Ичиго не пройдёт. и что? шансов на взаимность у неё крайне мало, я скорее поверю в любовь Ичиго и Рукии *не шиппер*

URL
2010-08-09 в 18:41 

и я, кстати, не утверждаю, что она не любит ГГ сейчас. любит, да. но всё может измениться, в её нежном возрасте любовь ещё шаткое чувство)

так что вы, уважаемый гость, утверждающий, что Химе будет любить Ичиго еще 5 жизней, ничего не докажите XD

так что перспективы у Исида/Химе есть! в будущем, когда поумнеет девка))))

URL
2010-08-09 в 18:55 

так что вы, уважаемый гость, утверждающий, что Химе будет любить Ичиго еще 5 жизней, ничего не докажите
Я лишь повторила ее слова, если для вас они не аргумент, ничего не могу с этим поделать. Я им верю, такими словами в аниме не разбрасываются просто так. И зачем сравнивать себя с Орихиме? Орихиме - героиня сенена, положительная героиня, влюбленная ни в кого-нибудь, а в ГГ. ГГ не разлюбляют, во всяком случае, я не помню ни единого случая. Да и не тот это жанр, чтобы влюблять-разлюблять, это ж не седзе. Романтическим отношениям уделяется минимум времени, уже то, что автор прямо сказал про любовь Орихиме, прибавив ее любовь к 3 каноничным пейрингам, говорит для меня о многом. Как минимум о том, что это не изменится. Можно много спорить о чувствах Исиды (его любовь - отнюдь не канонный факт) или Ичиго, но все это домыслы. А любовь Орихиме - факт.

так что перспективы у Исида/Химе есть! в будущем, когда поумнеет девка
Эти перспективы можно развивать в фанфиках разве что, если есть такое желание )) В манге ничего подобного не будет.

она не утверждала, что будет любить Ичиго до конца своей жизни
Нет, она именно утверждала, что будет любить его эту и еще 4 жизни )) Верить ей или нет - ваше право.

сегодня думает, что любит, а завтра всё изменилось.
Да-да, конечно, с героинями сенена, влюбленными в ГГ, такое часто случается )))

да и, допустим, любовь к Ичиго не пройдёт. и что? шансов на взаимность у неё крайне мало
А при чем тут шансы на взаимность? Любовь от взаимности никак не зависит. Мы же не пейринг Ичиго/Орихиме обсуждаем.

URL
2010-08-09 в 20:57 

can you hear me, summoner?
Господи, да никто не утверждает, что это канон или что станет им. Это сообщество создано не для канонизации, а для обоснуев пейрингов. Перечитайте правила, что ли.

А обоснуй привели, пусть его и мало, но в Бличе его вообще трудно найти - накамашип такой накамашип. Даже ГинРан и то обосновать трудно.

2010-08-10 в 12:24 

Ну а я привела антиобоснуй. Или это правилами запрещено? Накамшип накамшипом, но Орихиме единственная, о чувствах которой нам известно из первых рук, а не из сомнительных намеков и домыслов.

URL
2010-08-10 в 12:32 

Обоснуй приведен, антиобоснуй приведен, голосовалку нам!:bud:

URL
2010-08-10 в 12:40 

can you hear me, summoner?
Ну а я привела антиобоснуй. Или это правилами запрещено? Накамшип накамшипом, но Орихиме единственная, о чувствах которой нам известно из первых рук, а не из сомнительных намеков и домыслов.
м, извините тогда, не совсем правильно поняла вас, может быть)
Просто одно дело - спорить о том, что они не могут быть вместе в каноне, а другое - спорить о том, можно их считать пейрингом или нет.

Соглашусь, в принципе - Орихиме любит Ичиго и это является самой большой проблемой для данного пейринга. Но всё-таки согласитесь в свою очередь, Исида/Орихиме обоснован куа больше, чем какой-нибудь Гриммджоу/Нэлл)

2010-08-10 в 12:41 

а Орихиме хоть раз говорила "я люблю Куросаки"? не, просто интересно, так-то понятно что любит %)
а то, по-моему, любовь Хинамори так же очевидна, как и любовь рыжей %)

URL
2010-08-10 в 12:44 

Исида/Орихиме такой же односторонний пейринг, как и Гин/Рангику (пока... всё же нам ещё не говорили о чувствах Гина). Ичиго/Орихиме тоже односторонний.
Ни Исида, ни Рангику прямо тоже не заявляли о своих чувствах, но там и без этого всё видно.

URL
2010-08-10 в 12:51 

can you hear me, summoner?
В Бличе вообще много таких пейрингов, коли уж на то пошло х) односторонних, я имею в виду. Кира/Хинамори вроде тоже, Шухей/Рангику...

2010-08-10 в 12:52 

Шухей/Рангику - ога, но Кира/Хинамори где? :mosk:

URL
2010-08-10 в 12:55 

can you hear me, summoner?
но Кира/Хинамори где?
мм, не знаю, говорилось где-то =)
но я же говорю - "вроде" xD

2010-08-10 в 13:00 

по моему нет там ничего, кроме доброй дружбы xD
я скорее поверю в любовь Киры к Гину, чем к Момо xDDD *заядлый гетщик*

URL
2010-08-10 в 13:14 

can you hear me, summoner?
я скорее поверю в любовь Киры к Гину, чем к Момо xDDD *заядлый гетщик*
аналогично, кстати xD
просто где-то было пара намеков, кажется Оо

2010-08-10 в 16:38 

Но всё-таки согласитесь в свою очередь, Исида/Орихиме обоснован куа больше, чем какой-нибудь Гриммджоу/Нэлл)
Согласна. Но, в свою очередь, меньше, чем Ичиго/Орихиме, потому что в этом пейринге хотя бы чувства Орихиме очевидны, а в Исида/Орихиме чувства Исиды - в области догадок и намеков.

а Орихиме хоть раз говорила "я люблю Куросаки"?
Ну, теоретически, конечно, можно предположить, что обливая слезами и прощаясь со спящим Ичиго, она говорила, что любить 5 жизней будет кого-то другого, но как-то оно сомнительно )))

Кстати, все вышеприведенный пары, включая Гин/Рангику, находятся все там же - в области догадок и предположений, и только одна Орихиме во всем Бличе (если не считать мертвых), высказалась о своих предпочтениях достаточно четко. Как раз таки к Исиде у нее совершенно ровное дружеское отношение, как к Чаду или Тацки.

URL
2010-08-10 в 17:00 

can you hear me, summoner?
Согласна. Но, в свою очередь, меньше, чем Ичиго/Орихиме, потому что в этом пейринге хотя бы чувства Орихиме очевидны, а в Исида/Орихиме чувства Исиды - в области догадок и намеков.
Главное, что эти намёки есть)

Кстати, все вышеприведенный пары, включая Гин/Рангику, находятся все там же - в области догадок и предположений, и только одна Орихиме во всем Бличе (если не считать мертвых), высказалась о своих предпочтениях достаточно четко.
Насчёт ГинРана - да, опять-таки согласна) в Бличе таких пейрингов много Т_Т
Хинамори тоже довольно чётко выразилась, и Чизуру, не надо Орихиме всю заслугу отдавать))
К тому же тот факт, что она спутала Исиду с Ичиго...ну, я понимаю, спросонья и всё такое, но ведь такое было. Почему он не может заменить ей Ичиго?
Другая проблема, правда, что быть заменой - это очень неприятно..

2010-08-10 в 17:33 

Главное, что эти намёки есть)
Намеки лучше, чем ничего, но хуже, чем то, что выражено явно.

Хинамори тоже довольно чётко выразилась, и Чизуру, не надо Орихиме всю заслугу отдавать))
Отнюдь, чувства Хинамори можно истолковать как высшую степень уважения, а Чизуру - это тот же Кейго в юбке ))) (и получают по голове они от Тацки одинаково)

Почему он не может заменить ей Ичиго?
А зачем? Зачем это Орихиме и зачем это Исиде? Если Орихиме может довольствоваться заменой, то почему Исида не может? Она, как мне кажется, вполне готова "любить 5 жизней" даже безо всякой надежды на взаимность, такое уж у меня сложилось мнение. А Исида, быть может, очень-очень хороший парень, просто не ее. Нельзя ведь полюбить лишь потому, что это хороший человек и он тебя любит.

Я не могу сказать, что очень люблю Орихиме, но мне всегда жалко влюбленного персонажа, если зрители/читатели пытаются спарить его с кем-то другим под девизом "он/она ничего не понимает, вот повзрослеет/поумнеет и поймет, что эта/этот куда больше подходит, чем та/тот".

URL
2010-08-10 в 17:42 

can you hear me, summoner?
Отнюдь, чувства Хинамори можно истолковать как высшую степень уважения, а Чизуру - это тот же Кейго в юбке ))) (и получают по голове они от Тацки одинаково)
Такая высокая степень уважения, что прямо до одержимости?)

Нельзя ведь полюбить лишь потому, что это хороший человек и он тебя любит.
Ну да, собственно, поэтому и необязательно ИчиХиму каноном становиться.
Просто вполне может быть, что дружба постепенно в любовь перерастет, тем более если Ичиго будет всё таким же далёким от Орихиме и непонятным ей.
Исида куда ближе ей, чем Ичиго, и в отличие от Куросаки хотя бы её понимает. Поэтому, он, собственно, и не смог отказать ей в просьбе во время битвы Ичиго с Улькиоррой.

но мне всегда жалко влюбленного персонажа, если зрители/читатели пытаются спарить его с кем-то другим под девизом "он/она ничего не понимает, вот повзрослеет/поумнеет и поймет, что эта/этот куда больше подходит, чем та/тот".
Сакуру вам тоже жалко, которую с Наруто пейрингуют?) Или самого Наруто, когда его пейрингуют с Хинатой?

2010-08-10 в 18:04 

Такая высокая степень уважения, что прямо до одержимости?)
Верно подмечено )) Что ж, плюсуем Хинамори к Орихиме. Беда лишь в том, что Айзен все же не Ичиго.

Ну да, собственно, поэтому и необязательно ИчиХиму каноном становиться.
Ну, разумеется! На настоящий момент это односторонний, но канон все же. Проблема лишь в том, что этот односторонний канон стоит на пути любых других пейрингов с Орихиме. На пути пейрингов с Ичиго он, кстати, не стоит.

Просто вполне может быть, что дружба постепенно в любовь перерастет
В жизни - вполне реально, а в данном конкретном сенене - нет. Потому что про любовь здесь очень мало, никто развивать, а тем более менять на 180 градусов чувства не будет. То, что Кубо так явно определил чувства Орихиме - для меня показатель, что тут все железобетонно.

Исида куда ближе ей, чем Ичиго, и в отличие от Куросаки хотя бы её понимает.
И что? Это совсем не аргумент, любят ведь не за это. Понимание - основание для дружбы, не для любви.

Сакуру вам тоже жалко, которую с Наруто пейрингуют?)
Сакуру мне жалко, когда ее пейрингуют с Саске. Да, я понимаю, что это противоречие моим словам выше, но дело в том, что Саске - не Ичиго. Я его очень люблю, он мой любимый герой, и Сакура мне нравится, но пейринг это ужасный. Судя по всему, Сакура уже сама понимает, что Саске - не принц ее мечты. Коротко говоря, я понимаю, почему Сакура может разочароваться в Саске, но не вижу, почему Орихиме может разочароваться в Ичиго.

Или самого Наруто, когда его пейрингуют с Хинатой?
Да! Терпеть не могу этот пейринг! ))

URL
2010-08-10 в 18:13 

can you hear me, summoner?
Верно подмечено )) Что ж, плюсуем Хинамори к Орихиме. Беда лишь в том, что Айзен все же не Ичиго.
Это точно. И слава Богу.

Проблема лишь в том, что этот односторонний канон стоит на пути любых других пейрингов с Орихиме.
Это точно V_V с влюбленными девушками вообще тяжело. Говорю, как автор фиков про Хинамори)

Потому что про любовь здесь очень мало, никто развивать, а тем более менять на 180 градусов чувства не будет. То, что Кубо так явно определил чувства Орихиме - для меня показатель, что тут все железобетонно.
С этим не спорю) но тут опять же, необязательно, чтобы пейринги каноном становились. Главное - что есть такая возможность)

И что? Это совсем не аргумент, любят ведь не за это. Понимание - основание для дружбы, не для любви.
Нуу, сомневаюсь, конечно. Трудно любить, если не понимаешь человека.

Судя по всему, Сакура уже сама понимает, что Саске - не принц ее мечты. Коротко говоря, я понимаю, почему Сакура может разочароваться в Саске, но не вижу, почему Орихиме может разочароваться в Ичиго.

и слава Богу, что Сакура это понимает.
Орихиме может скорее не разочароваться...понять всю безнадежность?

Да! Терпеть не могу этот пейринг! ))
:friend:

2010-08-10 в 18:34 

необязательно, чтобы пейринги каноном становились.
Ну, мы же говорим про канонизацию или нет? Хотя, надо признать, большая часть представленных на сообществе пейрингов куда дальше от канона, чем Исида/Орихиме.

Главное - что есть такая возможность)
Ну, гипотетически можно придумать ситуацию для пейринга двух абсолютно любых персонажей.

Трудно любить, если не понимаешь человека.
Любовь бывает разная. Может основываться и на понимании, конечно, а может - на бесконечном отгадывании и открытии новых сторон любимого человека. Почему мне кажется, что любовь Орихиме серьезная - потому что молчаливая. Орихиме ведь не тихоня, не молчунья, она очень общительная, постоянно болтает. Молчит она о важных вещах: о брате, например, и о своей любви к Ичиго. Этим она сильно отличается от Сакуры с ее шумным фанатеньем по Саске.

Орихиме может скорее не разочароваться...понять всю безнадежность?
Да я бы не сказала, что она не понимает. Из разговора с Мацумото я так поняла, что она считает, что к Рукии у Ичиго чувства не только дружеские.

URL
2010-08-12 в 20:09 

Орихиме 100процентная женщина, и ей нужен мужигг (Ичиго вполне в эту роль вписывается)
Ничего не имею против Исиды, но он ей подходит только на роль подружки.

URL
2010-08-12 в 21:58 

Гость
Орихиме? Женщина? Ой ли, Мацумото- женщина, Йорруичи- женщина, Орихиме женственная девочка в лучшем случае, которой до сих принцы мерещатся. Не мужиГ ей нужен, не мужиГ. А вот на роль принца несчастный Исида подходит куда больше Куросаки, хотя я поддержу вас, жалко мне такого Ишиду вашей Женщине с Большой буквы Ж, отдавать.

Хотя что, из-за Химе Рукии одной оставаться?

URL
2010-08-12 в 22:17 

Хотя что, из-за Химе Рукии одной оставаться?
Интересно, сколько среди любителей Исида/Орихиме шипперов Ичиго/Рукия? :lol2:

URL
2010-08-12 в 22:34 

Орихиме? Женщина? Ой ли, Мацумото- женщина, Йорруичи- женщина, Орихиме женственная девочка в лучшем случае, которой до сих принцы мерещатся. Не мужиГ ей нужен, не мужиГ. А вот на роль принца несчастный Исида подходит куда больше Куросаки, хотя я поддержу вас, жалко мне такого Ишиду вашей Женщине с Большой буквы Ж, отдавать.

:friend2:

URL
2010-08-13 в 08:08 

Интересно, сколько среди любителей Исида/Орихиме шипперов Ичиго/Рукия?
ну а чо. Шипперы ИчиХиме шипперят РенджиРук чаще всего. А шипперы ИчиРука - Исида/Орихиме xD
всё закономерно хД
хотя мне лично ИсиХиме и так нравится.

URL
2010-08-13 в 08:09 

Гость
Ой, интересно, отчего 80 процентов РенРуки шипперов ИчиХиме-фаны :alles:
А по теме, вы знаете, Исида очень умный, мудрый мальчик, более того, он еще и джентельмен, защищающий чувства девушки. И это Орихиме-фаны не ценят, и на здоровье, мечтаете о ИчиХиме. Это же круто, это же ГГ. Вы че, Орихиме главная героиня, куда ей какой-то Исида. Она же принцесса, не Багиня, не Женщина, не Самое Лучшее что создал Блич. Только вот квинси очень трепетно к ней относится, такого отношения нет ни в одном пейринге Блича более. ИчиРуки и УраЙорру это взаимопонимание, близость духовная, фундамент в них- дружба, особая, драгоценная. с ГинРаном все пока еще запутанней, я пока не берусь классифицировать их отношения.
ИчиХиме это безответная любоффь, романтика из седзе детектед. РенРуки...а оно вообще есть?

Так что не мне убеждать фанов Великой Женщины в прелести ИсиХиме, но просто, отношения реально красивые.. могли бы быть.

URL
2010-08-13 в 17:49 

Так что не мне убеждать фанов Великой Женщины в прелести ИсиХиме, но просто, отношения реально красивые.. могли бы быть.
Да какие отношения? Там дружба самая настоящая, о любви (секас и тд) и речи нет.
И про 100%женщину, имелось ввиду, что она баба самая настоящая, для которой как раз идеал - это мужигг, который за шкирку и в пещеру утащит. Утонченного принца она никогда не оценит, не ее типаж.

URL
2010-08-13 в 19:34 

Утонченного принца она никогда не оценит, не ее типаж.
это вы так решили? по-моему, необоснованный бред

URL
2010-08-13 в 21:00 

это вы так решили? по-моему, необоснованный бред
чтож она все за Ичиго то бегает, когда рядом такой весь утонченный Исида?

URL
2010-08-13 в 21:13 

потому что пока она влюблена в Ичиго. в человека конкретного, а не в какой-то тип

URL
2010-08-13 в 21:22 

потому что пока она влюблена в Ичиго.
Пока, ага какже :laugh: Да она на нем тронулась, причем давно и менять свое мнение вроде не собирается. Да и у Исиды к ней нет никакой химии, просто он ко всем так относится, воспитание такое. Он и Рукию защищал в первой арке, так что он и ее "любит"?
Как мне не претит это признавать, но у Исиды на Ичиго и то сильнее эмоциональная реакция.

URL
2010-08-13 в 21:55 

Химефил и яойщег? мамо...

URL
2010-08-14 в 07:40 

Нет, на самом деле, Орихиме влюблена не в Ичиго, а в его образ. До сих пор помню, как в первых главах на вопрос "Чем же он тебе так нравится, Химе?" она ответила - "Он так забавно корчит рожи!", хотя, конечно, никакие рожи Ичиго никогда не корчил.
Хотя, может быть,это не показатель, но меня это так...убедило.

URL
2010-08-14 в 13:28 

Химефил и яойщег? мамо...
Не знала, что это несовместимые вещи :laugh:

ПС: а так, я вообще Блич не смотрю и Садо/Ичиго рулит :vict:

URL
2010-08-14 в 21:36 

Нет, на самом деле, Орихиме влюблена не в Ичиго, а в его образ.
Интересно, что же это за образ такой, и чем он отличается от реального Ичиго? По-моему, Ичиго прост, как 3 копейки (он мой любимый герой, если что), какой-либо загадошшности, которая бы скрывала реальный образ, за ним не водится. Орихиме, кстати, сама проста и, не побоюсь этого слова, неприхотлива. У нее же на все свой собственный очень своеобразный взгляд. И понятие "принц" для нее, надо полагать, отличается от общепринятого. Она в Исиде никакого принца не видит, она его вообще как мужчину не замечает, он для нее еще одна "подружка", с которой она ходит в кружок рукоделия. А то, что он ее защитил, так ее и Тацки защищает, и она Тацки защищала, таковы уж накама.

На 100% уверена, Ичиго она не разлюбит никогда.

URL
2010-08-14 в 22:51 

На 100% уверена, Ичиго она не разлюбит никогда.


она может его вечно любить, но отношение Ичиго к ней не изменится.

2010-08-15 в 00:37 

она может его вечно любить, но отношение Ичиго к ней не изменится.
А это здесь при чем? Речь ведь про Орихиме, она - часть заявленного пейринга.

URL
2010-08-15 в 05:48 

Она в Исиде никакого принца не видит, она его вообще как мужчину не замечает, он для нее еще одна "подружка", с которой она ходит в кружок рукоделия.
+1. Точно подмечено.
Да и у Исиды к ней нет никакой химии, просто он ко всем так относится, воспитание такое. Он и Рукию защищал в первой арке, так что он и ее "любит"?
Тоже соглашусь. Исида у нас по характеру истинный джентельмен. Как говорится даму в беде не оставит=) И да кстати он же полез защищать Рукию, хотя по сути он ее вообще не знал: она же шинигами к тому же - тут почему-то его слова "Квинси ненавидят шинигами" не действуют.
Наверное я единственный человек в фандоме, которому нравится пейринг Исида/Рукия:gigi:
Как мне не претит это признавать, но у Исиды на Ичиго и то сильнее эмоциональная реакция.
+1))

URL
2010-08-23 в 00:29 

А это здесь при чем? Речь ведь про Орихиме, она - часть заявленного пейринга.

я имела в виду, что отношение Ичиго к ней не изменится, как и её к нему. хотя эта её влюбленность может пройти со временем, но нам вероятнее всего не покажут.

2010-09-01 в 12:34 

на этой офарте прекрасно видно, кто на кого смотрит
Ичиго на Рукию, Исида на Химе - всё логично


URL
2010-09-01 в 12:41 

Ичиго на Рукию, Исида на Химе

а Орихиме на Рукию :laugh: всё очень логично.

2010-09-01 в 12:43 

Орихиме смотрит вперёд, поверх Рукии
и это неважно, главное как и на кого смотрят мальчики

URL
2010-09-01 в 12:45 

и это неважно, главное как и на кого смотрят мальчики

ну, это да :)

2010-09-01 в 12:48 

а сзади загадочный Чад, прямо как маньяк :lol::lol:

URL
2010-09-01 в 12:51 

а сзади загадочный Чад, прямо как маньяк

:D

2010-09-02 в 16:37 

Да ну?!
а сзади загадочный Чад, прямо как маньяк
Тогда пусть он,как истинный маньяк, убьет Орихиме и Рукию.Я только спасибо скажу, и будет тройничек в стиле яой.ХДДД
*человек,упорно непонимающий с чего люди взяли что Исида любит Иноуэ*

2010-09-02 в 17:00 

а сзади загадочный Чад, прямо как маньяк
Ыыы, а у Чада правда какая-тот маньячная улыбочка :-D
*человек,упорно непонимающий с чего люди взяли что Исида любит Иноуэ*
Приоединяюсь.
Раз пошел спасать Орихиме - то значит любит?А если не любит то и спасать не надо? В конце концов дружбу никто не отменял :nini:

URL
2010-09-02 в 17:05 

Да ну?!
Ыыы, а у Чада правда какая-тот маньячная улыбочка
Народ,харе уже, я из под стола только вылез.ХДДД
Нельзя же так.:О
Раз пошел спасать Орихиме - то значит любит?А если не любит то и спасать не надо? В конце концов дружбу никто не отменял
Тссс,шипер везде обоснуй найдет.Мне вон этот пейринг доказывали в стиле "Ну, ты чё?! Их же в ХХХ главе в соседних картинках рядом нарисовали!"

2010-09-02 в 17:33 

на этой офарте прекрасно видно, кто на кого смотрит
Ичиго на Рукию, Исида на Химе - всё логично

Хоть убейте не углядел. По мне так Исида и Ичиго пялятся в одну сторону, а Орихиме с Рукией - в другую. :crznope:
*посмотрел во второй раз* А теперь Ичиго на Орихиме, Рукия вперед, а Исида вообще в левую сторону (или назад...) :crzdance:
И хде здеся логика? :-D
"Ну, ты чё?! Их же в ХХХ главе в соседних картинках рядом нарисовали!"
...И таким образом зародилось множество других пейрингов :gigi:

URL
2010-09-02 в 17:40 

Ryuuken Ty
Да ну?!
их пейрингов
Да как они зарождаются мне по боку,меня просто умиляет такой способ доказательства.что это реали существует.>:О

2010-09-02 в 19:15 

2010-09-02 в 17:33
у вас что-то со зрением, проверьтесь :susp:

URL
2010-09-02 в 19:22 

Ryuuken Ty
Да ну?!
у вас что-то со зрением, проверьтесь
Тогда у меня тоже, или чисто ради прикола спрошу-просто взгляд это показатель любви?Тогда нах,в Бличе все любят друг друга,ибо,сцукО,пялятся постоянно!
И вообще, по официальному арту это все тоже, что и "Ну, ты чё?! Их же в ХХХ главе в соседних картинках рядом нарисовали!"

2010-09-02 в 19:33 

у вас что-то со зрением, проверьтесь
У меня всего лишь легкая близорукость, не имеющая к этому дела :tease2: Так что на близкие расстояния я вижу хорошо :cheek:
Шипперу все обоснуй, вообще :gigi:
Тогда у меня тоже, или чисто ради прикола спрошу-просто взгляд это показатель любви?Тогда нах,в Бличе все любят друг друга,ибо,сцукО,пялятся постоянно!
И вообще, по официальному арту это все тоже, что и "Ну, ты чё?! Их же в ХХХ главе в соседних картинках рядом нарисовали!"

+1XDD
О, если считать по взгляду-показателю любви - как же много человек я любил и люблю :lol:

URL
2010-09-02 в 19:36 

бедные, бедные слепые шипперы других пейрингов :weep3:

URL
2010-09-02 в 19:37 

Ryuuken Ty
Да ну?!
О, если считать по взгляду-показателю любви - как же много человек я любил и люблю
Чорд!Я не хочу любит всех,на кого пялюсь!>.<

2010-09-02 в 19:38 

Ryuuken Ty
Да ну?!
бедные, бедные слепые шипперы других пейрингов
Мы слепы к вашим,как и вы к нашим.(с)пруф линка нету.>:О

2010-09-02 в 19:39 

Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Хоть и не шиппер этого пейринга, и даже наоборот, шиппер двух (или даже трёх ^_^) других пейрингов с Иноуэ, голосовал, тем не менее, за то, что пейринг обоснован. Потому что он действительно обоснован))) Каноничная влюбленность Исиды в Орихиме вроде как очевидна лишь чуть менее, чем влюбленность самой Иноуэ в Ичиго. А с учетом того, что Улькиорра мёртв (и вряд ли Кубо воскресит его, несмотря на весь туман вокруг этой темы), а для ИчиХиме, увы :( даже я не вижу реальных перспектив, то остается только Исида. И уж точно лучше Исида, чем никого. :(

*Прочитав пару коментов выше... но не все, возможно я кого-то повторяю* Обоснованием того, что Исида к Иноуэ не ровно дышит можно считать тот факт, что он по её просьбе потащил её на крышу Лас Ночес, вопреки всем доводам разума и логики. Совершенно не свойственно для Исиды. А вот это его "я не мог ей отказать" вполне красноречиво.

2010-09-02 в 19:45 

Ryuuken Ty
Да ну?!
потащил её на крышу Лас Ночес, вопреки всем доводам разума и логики. Совершенно не свойственно для Исиды.
Она просила ее туда поднять,ибо знала,что там лавли-лавли "КУРОСАКИ-КУН!".Нет, он мог бы конечно разве очередную дискушен на тему "а какого меноса ты там забыла,Иноуэ-сан?!", но не стал.Много очков в его пользу.:gigi:
Я бы тоже не нервировал эту девушку.Чревато для личного психического здоровья.Он прекрасно видит что она трясется за своего рыжеволосого спасителя.И не более того.Говорю же,не поверю в их чувства,пока Кубо лично не нарисует страничку в манге где Исида четко, понятливо, разборчиво скажет/подумает, что-то типа "ах, как я люблю Орихиме".:crazylove:

2010-09-02 в 19:47 

URL
2010-09-02 в 19:48 

Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Ryuuken Ty, так как вы всё-таки объясните тот факт, что Исида, по собственному признанию, _не мог_ отказать Иноуэ в её очевидной идиотской и самоубийственной просьбе? Если б там была Рукия с аналогичной просьбой, он бы её послал куда подальше, вам так не кажется?

2010-09-02 в 19:49 

Чорд!Я не хочу любит всех,на кого пялюсь!>.<
А кто хочет? :crztuk:
то остается только Исида. И уж точно лучше Исида, чем никого
Вы забыли про маньякаЧада)))Хто отменял этот пейринг? :crzfan:
Обоснованием того, что Исида к Иноуэ не ровно дышит можно считать тот факт, что он по её просьбе потащил её на крышу Лас Ночес, вопреки всем доводам разума и логики
А мне кажется если бы любил - ни за чтобы не пустил туда. Там такие разборки идут, а он любимую девушку туда тащит? Непорядок=.=
А вот это его "я не мог ей отказать" вполне красноречиво.
Если бы отказал - то это было бы сравномо с отказом в глотке воды умирающему от жажды.
Если бы это сделал ни Исида, то она бы нашла другой путь попасть на крышу.

URL
2010-09-02 в 19:57 

Да ну?!
так как вы всё-таки объясните тот факт, что Исида, по собственному признанию, _не мог_ отказать Иноуэ в её очевидной идиотской и самоубийственной просьбе? Если б там была Рукия с аналогичной просьбой, он бы её послал куда подальше, вам так не кажется?
Я уже написал.Он знал, что ей можно сказать сейчас жизненно необходимо быть с Куросаки.Да,это опасно.Да,они могут погибнуть,но я так думаю, что квинси догадывался,что он не в Луна парк шел сахарной ваты с корешами пожевать.
А кто хочет?
А вдруг есть тут такие извращенцы?О_О
Хто отменял этот пейринг?
Я!>:О

2010-09-02 в 19:59 

Он знал, что ей можно сказать сейчас жизненно необходимо быть с Куросаки.
жизненно необходимо?О_о

URL
2010-09-02 в 20:03 

Ryuuken Ty
Да ну?!
жизненно необходимо?О_о

Очень надо-вас больше устроит?
Нет, конечно,она бы не умерла,если бы ее туда не забросили,хотя кто знает.Орихиме такая Орихиме.:-D

2010-09-02 в 21:32 

так как вы всё-таки объясните тот факт, что Исида, по собственному признанию, _не мог_ отказать Иноуэ в её очевидной идиотской и самоубийственной просьбе
Интересно, а они в это УМ пришли просто так, на прогулку, что ли? Значит, Ичиго там сражается не на жизнь, а на смерть, а его накама внизу прохлаждаются, чтобы, не дай бог, жизням их ничто не угрожало. Если бы Исида наотрез отказался, тогда бы еще можно было поверить в то, что у него от любви крыша поехала, и он не желает понимать, что Ичиго может понадобиться помощь. Если бы они туда не пришли, Ичиго был бы трупом, потому что некому было бы воззвать к нему и поднять из мертвых.

URL
2010-09-03 в 02:29 

Интересно, а они в это УМ пришли просто так, на прогулку, что ли? Значит, Ичиго там сражается не на жизнь, а на смерть, а его накама внизу прохлаждаются, чтобы, не дай бог, жизням их ничто не угрожало. Если бы Исида наотрез отказался, тогда бы еще можно было поверить в то, что у него от любви крыша поехала, и он не желает понимать, что Ичиго может понадобиться помощь. Если бы они туда не пришли, Ичиго был бы трупом, потому что некому было бы воззвать к нему и поднять из мертвых.
+1. :friend:

URL
2010-09-09 в 18:24 

Я не претендую на то, чтобы стать глашатаем истины, но насколько я знаю, данная пара была не особо популярна даже во времена СС арки, когда ни о ИчиХиме, ни о УльХиме особой речи не шло. Может быть дело в том, что пара.. скучная?

2010-09-09 в 18:38 

Да ну?!
Может быть дело в том, что пара.. скучная?
Скажу хуже-она просто нереальная.ОО
Во оно как.ХДДД

2010-09-09 в 18:41 

Ryuuken Ty
Скажу хуже-она просто нереальная.ОО Во оно как.ХДДД
ИчиРуки-пейринг тоже вещь нереальная, но как видите, многим интересная.=)
ИшиХиме пресная пара, у которой отсутствует, изюминка что ли.

2010-09-09 в 18:43 

Скажу хуже-она просто нереальная.ОО
ИчиРуки-пейринг тоже вещь нереальная

О_О ребят, признайтесь, вы яойщики?
потому что ну БРЕД же несёте.. оба совершенно реальны, у обоих предпосылки (одни из односторонний), и для будущего шанс есть у обоих. чушь мелете

URL
2010-09-09 в 18:52 

Гость
О_О ребят, признайтесь, вы яойщики? потому что ну БРЕД же несёте.. оба совершенно реальны, у обоих предпосылки (одни из односторонний), и для будущего шанс есть у обоих. чушь мелете
Гость. пейринг прежде всего определяется как романтические взаимоотношения. Вы видели намек на эту самую романтику у Ичиго и Рукии? Я не стану упоминать о том, что Ишиду Орихиме приравнивает к Тацки. Орихиме нужен Ичиго вот это канон, в полном смысле романтический. Рукия такого интереса к Ичиго не испытывает. Что не так?=)

2010-09-09 в 18:55 

Орихиме нужен Ичиго вот это канон, в полном смысле романтический.
только Орихиме ему не нужна
он на ту же Рукию смотрит куда нежнее и мягче, даже сама Орихиме чувствует эту их особенну связь. там не нужна никакая романтика
а Исида совершенно очевидно влюблён в Орихиме, такой же односторонний канон, как и Орихиме с Ичиго

очень надеюсь, что Химе перерастёт свою детскую влюблённость в "принца на белом коне" и взглянет наконец на прекрасного парня рядом с собой, который ей подходит в миллиарды раз больше Ичиго

URL
2010-09-09 в 19:10 

Гость
только Орихиме ему не нужна
Я бы не спешила с выводами.=)
Напоминаю, что Гриммджоу и Улькиорра упоминали о изменениях в Орихиме. Кто знает, может быть ее появление сыграет решающую роль.

а Исида совершенно очевидно влюблён в Орихиме, такой же односторонний канон, как и Орихиме с Ичиго
Но Ичиго никогда не путал Орихиме и Юзу. Хочу вам заметить.

очень надеюсь, что Химе перерастёт свою детскую влюблённость в "принца на белом коне" и взглянет наконец на прекрасного парня рядом с собой, который ей подходит в миллиарды раз больше Ичиго
Есть другой вариант развития событий. После произошедшего Орихиме полюбит не пинца на белом коне, а парня Ичиго Куросаки, понимать которого она стала еще лучше.

2010-09-09 в 19:30 

Шнайзель
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
richia
Вы видели намек на эту самую романтику у Ичиго и Рукии?

Не намек, а прям сама романтика в чистом виде в ИчиРук была. В ОД-арке (и особенно _до_ ОД-арки). Потом правда, куда-то вся исчезла и остались просто дружба и понимание.

Я не стану упоминать о том, что Ишиду Орихиме приравнивает к Тацки.

Это тоже, прямо скажем, преувеличение, сделанное на одном-единственном эпизоде столетней давности. :)

Орихиме нужен Ичиго вот это канон

А Исиде нужна Орихиме, это тоже утверждение лишь немногим уступающее одностороннему Химе->Ичиго по степени каноничности. Если для ИчиХима необходимо :

а. чтобы до Ичиго вообще дошло зачем нужны девушки
б. чтобы он при этом обратил внимание именно на Орихиме, а не Тацки, или Рукию. Причем последнее более вероятно, если Ичиго станет смотреть на девушек.
в. чтобы чувства самой Орихиме не изменились. А предпосылки к этому есть.

А для ИсидаХиме нужно лишь :

а. чтобы Химе осознала, что все это время смотрела не на реального Ичиго, а на его образ, который она сама придумала (а это близко к истине)
б. обратила внимание на Исиду.

Имхо, второе более вероятно, чем первое, хотя первый пейринг мне нравится больше, чем второй.

2010-09-09 в 19:42 

URL
2010-09-09 в 20:01 

Шнайзель
Ну что ж, я расхожусь с вами изначально потому, что мне первое мне и нравится более, чем второе, и кажется более логичным.

И, продолжим добрую традицию, по пунктам.
а) Орихиме, как персонаж, имеющий определенный фан-клуб, который составляет не самую малую часть фандома, может рассчитывать, на определенную роль в сюжете. ИчиХиме имеет свой, достаточно большой круг почитателей, и продается очень хорошо. УльХиме, также имеет свой, определенный круг почитателей, не меньший. И тоже продается неплохо. ИшиХиме не интересовал поклонников Орихиме даже во времена арки СС, так можно ли быть уверенным в том, что студия захочет терять прибыль, что Кубо захочет терять прибыль, останавливаясь на самом непопулярном пейринге с Орихиме?
б) В ходе дискуссии было выяснено, что намеки на пару косвенные, если я не ошибаюсь. Уже это не позволяет приравнивать эти отношения к четко определенному ХимеИчи.
в) Вероятность того, что отношения Орихиме и Ичиго будут развиваться или не развиваться акцентировано аналогична и для отношения Ишиды и Орихиме. Потому как возможно, что в новой арке и Орихиме, и Рукия отойдут на второй план. А в центре окажется Тацки, развитие истории которой пройдет в совершенно другом русле. Поэтому упомянутая мной в другом топике версия ИчиХиме-конца, как хеппи энда не кажется нме столь призрачной.
г) Отношения Ичиго и Рукии целую арку развиваются во всем известном направлении- в никуда. Проще говоря, они стоят на месте. Так настолько ли мала вероятность того, что Орихиме, увидевшая Ичиго таким, какой он есть, станет любить его не меньше? Или внезапное развитие отношения Ичиго к Рукии в романтическом смыле, после трехгодичного простоя выглядит более вероятно? Я также могу сказать, что при просмотре третьего фильма, я сделала вывод, что Кубо не видит изменений в отношениях Ичиго и Рукии. Фильм, датированный 2008 годом, почти полностью состоял из фраз «Она ценой своей жизни спасла меня». «Мы связаны», обобщая, краткий пересказ первой арки.
д) Несмотря на то, что фраза, как вы выразились имеет давность, она все же есть. И, как мне кажется, говорит о том, что все СС Орихиме не воспринимала шиду как мужчину. Должна ли я напоминать, что между СС и УМ прошло около месяца? А сама арка про Уэко длится всего три дня?

Не намек, а прям сама романтика в чистом виде в ИчиРук была. В ОД-арке (и особенно _до_ ОД-арки). Потом правда, куда-то вся исчезла и остались просто дружба и понимание.
Я могу попросить примеры?

2010-09-09 в 20:13 

Я могу попросить примеры?
хотя бы то, что не зря по школе поползли слухи про романтические отношения Ичиго с Рукией, плюс Рукию спрашивали о том, не влюблена ли она в Ичиго)))

URL
2010-09-09 в 20:41 

Да ну?!
чушь мелете
Кубо не написал/нарисовал,значит НЕТ!ХДДД

2010-09-11 в 16:59 

Riana
Не знаю, насчет того, скучная пара или нет. Но могу сказать, что президент и вице-призидент кружка шитья каноничен, чуть в меньшей степени чем полностью. Ишида старался уберечь Орихиме от сражений все Общество Душ, и, как показала УМ-арка, правильно делал. Ишида понимает чувства Орихиме, он страется делать все, для ее удобства. ИшиХиме интересен, если его развивать, а я не сомневаюсь, что все здесь присутствующие знают, Кубо умеет это делать, когда захочет, умеет прекрасно.

П.С.
Ричия, пейринг это взаимоотношения да? Взаимоотношения, как я помню, предполагают активное участие двух сторон, или нет?

2010-09-11 в 17:13 

Да ну?!
Ишида понимает чувства Орихиме, он страется делать все, для ее удобства. ИшиХиме интересен, если его развивать, а я не сомневаюсь, что все здесь присутствующие знают, Кубо умеет это делать, когда захочет, умеет прекрасно.
Следуя вашей логике,что человек бережет лишь того,кого любит как парня/девушку?А если просто друг,то пусть идет и ему руки-ноги выкручивают?Знаете, в некоторой степени так утверждать крайне глупо.==
А то что в клуб шитья ходят...И что?Это все равно что утверждать, что заместитель старосты должен любить самого старосту.ХдДД

2010-09-11 в 18:14 

О_О ребят, признайтесь, вы яойщики?
Дискриминация детектид :gigi:
хотя бы то, что не зря по школе поползли слухи про романтические отношения Ичиго с Рукией, плюс Рукию спрашивали о том, не влюблена ли она в Ичиго)))
Ой, слухи это такие слухи...
Следуя вашей логике,что человек бережет лишь того,кого любит как парня/девушку?А если просто друг,то пусть идет и ему руки-ноги выкручивают?Знаете, в некоторой степени так утверждать крайне глупо.==
Доооо, сколько говорить об этом - все равно, что горох о стенкуXDDD
А вообще, +1) Если не любит, то типа надо отпускать на верную смерть? Идиотизм, однако :lol2:

заместитель старосты должен любить самого старосту.ХдДД
:lol: *как зам.старосты (причем наша староста - девушка)Оо*А если следовать этой логике - то я бисексуалка? *умир*

URL
2010-09-11 в 18:41 

Да ну?!
*как зам.старосты (причем наша староста - девушка)Оо*А если следовать этой логике - то я бисексуалка? *умир*
Мне страшно,если бы наш вечный заместитель полюбил нашу извечную старосту...ХДДД
Как хорошо,что они полностью в работе,далеко отсюда и это точно не прочитают.ХдДД
Доооо, сколько говорить об этом - все равно, что горох о стенкуXDDD
Не нужно обижать наивных людей.Это грешно.:3

2010-09-11 в 20:25 

Riana
Следуя вашей логике,что человек бережет лишь того,кого любит как парня/девушку?А если просто друг,то пусть идет и ему руки-ноги выкручивают?Знаете, в некоторой степени так утверждать крайне глупо.==
А то что в клуб шитья ходят...И что?Это все равно что утверждать, что заместитель старосты должен любить самого старосту.ХдДД

Перевожу еще раз, для меня отношения Ишиды и Орихиме являются канонными потому что, Ишида крайне внимателен и заботлив по отношению к Орихиме, чего у, допустим, Ичиго, я не вижу, он даже говорит «Куросаки, если ты проиграешь, я никогда не прощу тебя», перед этим Ишида смотрит на съежившуюся Орихиме. А про клуб шитья, это так, к сведению, зачем все так в штыки воспринимать. Это обозначение, так сказать, их увлечений. Не больше.
или вы считаете, что Ишида одинаково относится к Рукии, и к Орихиме?

2010-09-11 в 22:32 

Ryuuken Ty
Да ну?!
для меня
Тогда это не обоснуй, а ваше ИМХО,не более того.
или вы считаете, что Ишида одинаково относится к Рукии, и к Орихиме?
Рукия как бы синигами, это тоже решающий фактор.А Орихиме...Боже,по вашему Исида должен вести себя как гопник,по отношению к Орихиме?Дергать за волосы,обзывать, и тому подобное?Он просто внимательный и вежливый человек.
съежившуюся Орихиме
Еще бы, на нее просто больно смотреть,девчушка то издерганная по самое не могу,знамо ли дело, все время о Куросаки волноваться.
Будем смотреть правде в глаза и не вставлять свое имхо и прочие надуманные "он так на нее посмотрел,вы че,это канон!".Доказательств от самого Кубо не было.Не было и все тут.Ткните меня носом в страничку манги, где нарисован Урюу, говорящий/думающий "Ах,как мне нравится Орихиме(как я люблю Орихиме!".И все.Пейринга нет в каноне и не будет.
А вот ФАНОН совсем другое дело.Там даже Зараки с Бьякуей деток завести могут и никто ниче не вякнет.:gigi:

2010-09-11 в 22:42 

Ткните меня носом в страничку манги, где нарисован Урюу, говорящий/думающий "Ах,как мне нравится Орихиме(как я люблю Орихиме!"

хватило одной Орихиме, которая призналась, что любит Ичиго. Кубо не будет рисовать, чтобы каждый персонаж там прямо заявлял, что кого-то любит. это не сёдзе. у него одни намёки.

2010-09-11 в 22:44 

Да ну?!
у него одни намёки.
Ни за чет!>:О
Пусть рисует,лентяй, или я буду упорно утверждать-что ИсидаОрихиме никуя не канон!
Замете, про фанон молчу.:О
Все мы извращенцы в некотором роде.ХДДД

2010-09-11 в 22:47 

А вот ФАНОН совсем другое дело

всё-таки это односторонний канон.

2010-09-11 в 22:53 

Ryuuken Ty
Да ну?!
всё-таки это односторонний канон.
Со стороны кого?Исида ее НЕ ЛЮБИТ.Вот по манге это можно сказать.Не по домыслам фанатов,не просто "а вот если бы".Канон-хорошо,ПОКА ЧТО,нет.
Фанон-да ради бога.

2010-09-11 в 23:08 

Шнайзель
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Ryuuken Ty, не, в принципе у вас здравый подход к вопросу, но я вам тогда задам тот же вопрос, который мне всё время задают. :-D Что ж вы по остальным тредам тогда не ходите, и не проповедуете, что все эти ихние БьякуРены и ИчиРуки "никанон, потому что не нарисовано признаний в любви и точка!", нэ? Чем лично вам именно ИсидаХиме не угодили, что вы отрицаете именно их каноничность, но при этом почему-то не отрицаете каноничность ИчиРука (хотя там как бы тоже никакие признания в любви и близко не ночевали) и т.п.?

2010-09-11 в 23:12 

Ryuuken Ty
Да ну?!
е отрицаете каноничность ИчиРука
Гиде это я не отрицал?:О
Вы что,смеетесь,мне в лом лазить по всем бличевским темам.ХДДД
Лапки печатать истину устанут.ХДДД

2010-09-11 в 23:13 

Да ну?!
е БьякуРены
В Фаноне хоть ГинорУки,хоть ГриммджоуТоширо.ХДДД

2010-09-11 в 23:16 

Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Ryuuken Ty
Лапки печатать истину устанут

Я понимаю, сам такой. Я потому и спрашиваю - почему из всего множества вы выбрали именно этот пейринг? Не самый абсурдный из канонизируемых здесь, прямо скажем.

В Фаноне

Какой фанон, бог с вами, им уже штампик выдали. Как и Айзен/Хирако, и ещё кому-то...

2010-09-11 в 23:18 

Да ну?!
почему из всего множества вы выбрали именно этот пейринг?
Случайно набрел,если честно.И поселился здесь.ХДДД
Какой фанон, бог с вами, им уже штампик выдали.
Еретики!:О
Как и Айзен/Хирако, и ещё кому-то...
ХироАйзя?Мдо,канонище,шо я не могу!:о

2010-09-12 в 02:53 

Беда лишь в том, что Айзен все же не Ичиго.
Мораль: ошиблась принцем. (с) :-D

URL
2010-09-12 в 07:48 

просто госпожа Ryuuken Ty подрачивает на Исиду и разные яойные с ним пейринги (с Чадом, с папулей), только и всего
ясно, что пейринг с девочкой будет вызывать такой негатив

URL
2010-09-12 в 08:43 

просто госпожа Ryuuken Ty подрачивает на Исиду и разные яойные с ним пейринги (с Чадом, с папулей), только и всего
ясно, что пейринг с девочкой будет вызывать такой негатив

Гость, да вы хамло (или тролль?). Здесь обсуждается пейринг, а не люди.
с папулей
Мне тоже нравится этот пейринг и что? При всем при этом мне нравится очень даже гетный (и крайне фанонный, разумеется)) Исида/Рукия.
А насчет пейринга с Орихиме... Неужели дружба причиной для спасения не считается, а любовь очень даже считается?

URL
2010-09-12 в 13:23 

Ryuuken Ty
Да ну?!
просто госпожа Ryuuken Ty подрачивает на Исиду и разные яойные с ним пейринги (с Чадом, с папулей), только и всего
Ну,признайтесь,прааативный,шо вам завидно!:о
А насчет пейринга с Орихиме... Неужели дружба причиной для спасения не считается, а любовь очень даже считается?
Бяки нас не слушают,бякам стыдно даже от своего акка писать.ХдДД
Ну и похрен.ХДДД
Все равно ничем этим не докажут.>:О

2010-09-12 в 13:27 

Ну,признайтесь,прааативный,шо вам завидно!:о
нечему, уж простите

URL
2010-09-12 в 13:32 

Да ну?!
нечему, уж простите
Не притворяйтесь,это вам не поможет.:О
:-D

2010-09-12 в 20:12 

Лютый зверь
Я то, что я есть
Ребята, вы прежде, чем что-то доказывать, хоть прочтите мангу, что ли. Ну где сказанно, что Химе вицепрезедент клуба рукоделия? Она почетный член, а вицепрезедент это третьекурсник. Парень. Причем довольно мощного сложения... Прямо сейчас имя не назову, но при желании найти можно.
Исида не обращал внимание на Химе чуть ли не до момента на Сокиоку. Да, понимал он ее и раньше, но он вообще умный мальчик. Он и Ичиго понимал, причем Ичи он понял еще раньше, чем разобрался в Орихиме (момент с потерей контроля Ичиго над рейацу после встречи с Меносом), и это при том, что с Ичи он общается всего ничего, а с Химе ходит в один кружок и Химе знает его адрес. Про Орихиме Исида понимает только когда они носятся по Сейретею. И что он понимает, что Иное не боец. Романткаааа....
Самый подозрительный момент на Сокиоку. Но если смотреть внимательно, а не высасывать из пальца, то становится понятно, что Исида восхищается чувствам Иное к Ичиго. По мне так не очень-то и романтично.
А про защиту... он не только Иное защищал, но и Рукию и Нему и даже Абарая. И что? Логика в чем?
Что до картинки... народ, по моему, так Ичиго вообще на Исиду смотрит *прибью гада*А Исида то ли на зрителя, то ли на Чада... А про Чада на этой картинке могу сказать, что ооочччень каноное выражение лица! Угу...

2010-09-12 в 20:26 

Чистый лист бумаги формата homo sapiens
нечему, уж простите
Еше раз дискриминация детектид! :gigi:
Бяки нас не слушают,бякам стыдно даже от своего акка писать.ХдДД
XDDD Эт точно :-D
Что до картинки... народ, по моему, так Ичиго вообще на Исиду смотрит *прибью гада*А Исида то ли на зрителя, то ли на Чада... А про Чада на этой картинке могу сказать, что ооочччень каноное выражение лица! Угу...
*Снова пялится на картинку* И почему мне кажется, что каждый раз они смотрят в другие стороныXDD
и это неважно, главное как и на кого смотрят мальчики
Блин, а я-то думала че на меня наш препод пырится, когда я отвечаю :lol:

2010-09-12 в 20:28 

Шнайзель
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Лютый зверь, а почему тогда, по-вашему, Исида не мог отказать Иноуэ в ответ на её откровенно глупую (с позиции рационального мышления!) просьбу? Заметьте, я не спрашиваю почему он не отказал ей, я спрашиваю почему он именно не мог отказать?

2010-09-12 в 20:32 

Чистый лист бумаги формата homo sapiens
почему он именно не мог отказать?
Если бы Исида не пустил бы ее, то Орихиме нашла бы другой способ попасть на крышу.
Но повторяюсь - если бы он ее любил, то ни за что бы не пустил на туда, где идет битва.

2010-09-12 в 20:39 

Лютый зверь
Я то, что я есть
Шнайзель А почему он полез перехватывать руку Ичиго, не давая ему добить Ульку? А почему он переживал за сломанный дзампакто Маюри (вот уж где любовь до гроба)? А почему он через пять стен полез спасать Абарая? А почему он не добил Чиручи? А почему он спас Пеше(тот вообще пустой)? Да добрый он просто! И за Куросаки он переживает, и за Рукию, и за Чада, и даже за Маюри! Лежит с половиной связок и органов и орет: "Куроцучи Маюри выличите собственную фукутайчо!!" Это Исида. Он понимает все. Он рассудочен и горяч одновременно. Но вот вся его романтика ушла на рюшечки для Кона.

2010-09-12 в 21:04 

Исида не мог отказать Иноуэ в ответ на её откровенно глупую (с позиции рационального мышления!) просьбу?
С позиции рационального мышления было крайне глупо отправляться им всем как в СС, так и в УМ. Тогда рационализм не остановил Исиду от столь глупых поступков. Почему должен был в этот раз? Не понятна ваша логика. Вот если бы он в этот раз поступил не так, как обычно, то да, тогда была бы пища для размышлений.

URL
2010-09-12 в 21:49 

Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Лютый зверь, о боже, я же специально сделал уточнение, чтобы избавить себя от подобных передергиваний и дурацких вопросов. Но вам пофигу. Ок, ещё раз и медленно. Делая всё то, что вы сейчас старательно перечислили Исида не думал "я не мог не сделать этого". В случае с Иноуэ - думал. Вы реально что ли не видите разницы между "сделал" и "не мог не сделать"? :wow2: :wow2: :wow2:

Гость, в УМ они пошли, потому что им надо было спасти Иноуэ и другой, более рациональной и разумной, возможности для этого просто не было. Тащить Иноуэ на купол Лас Ночес не было ни одной разумной причины (то что все произойдет именно так, как оно и произошло, предугатать и даже предположить заранее подобное на месте Исиды было просто не возможно). Т.е. здесь Исида, во-первых, понимает чувства Иноуэ и понимает, что это не просто прихоть/каприз, а нечто более важное, а во-вторых, и это даже более важно, он "не может отказать". Точно так же, как он не может не пойти в УМ - по той же самой причине, из-за Иноуэ. Пошел бы он с таким энтузиазмом в УМ за Рукией - это ещё большой вопрос, в ОД, например, он пошел не из-за Рукии и даже не из-за Ичиго (как Чад, например), а из-за... "гордости Квинси", скажем так.

2010-09-12 в 22:26 

Я то, что я есть
Шнайзель, как вы сами назовете человека, который в дискуссиях начинает переходить на личности?
Вы уцепились за один (!) момент из почти 50 томов. Смотрите в комплексе. И смотрите беспристрасно. Такой сложный и многоуровневый герой как Исида требует тщательного анализа. Это вам не пустышка, способная уцепиться за не пойми за что. Это гений, человек, рассудочный подход которого, постоянно подчеркивается различным (при этом как правило высокоинтелектуальными) героями.
А специально для вас повторю: для Исиды важно чувство Иное к Куросаки. А не сама Иное.
Я не нуждаюсь в подчеркиваниях. Я читал мангу и видел аниме. И для меня важно найти истину, а не доказать свое мнение или опровергнуть чужое.
Больше уважения к оппонентам и героям, если вас это не затруднит.

2010-09-12 в 23:28 

Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Лютый зверь
Вы уцепились за один (!) момент из почти 50 томов.

Уж лучше я уцеплюсь за то, что таки есть в одном из 50 томов, чем буду выдумывать то, чего не было. (Это сейчас не про вас, а многие другие темы здесь). А что лучше - уцепиться за один момент, или же игнорировать его - я, често говоря, не знаю.

для Исиды важно чувство Иное к Куросаки

Почему вдруг? Почему, например, чувства Рукии к тому же Куросаки его не особо волнуют? По крайней мере акцент был сделан именно на чувствах Иноуэ.

А не сама Иное.

Извините, но мне все же смешно. Как могут быть кому-то важны чьи-то чувства, но не сам человек, испытывающий их... это что-то новое и очень странное, по-моему.

требует тщательного анализа.

Ради бога. Я разве против? Я только за. Но, увы, не вижу этого самого "тщательного анализа" с вашей стороны. Вы просто перечислили ряд эпизодов, а мое замечание о явном и существенном различии (которое было прямо указано хоть в манге, хоть в аниме) между всеми этими эпизодами и тем эпизодом, о котором говорил я, вы просто проигнорировали.

и героям

Героев я уважаю практически всех, тех о ком идет речь здесь - решительно всех.

2010-09-12 в 23:55 

Шнайзель
Т.е. здесь Исида, во-первых, понимает чувства Иноуэ и понимает, что это не просто прихоть/каприз, а нечто более важное
Да вы же сами ответили на свой вопрос. Именно, понимает ее чувства. Вы же не хотите сказать, что если бы там стояла любая другая девочка (Рукия, Тацки, Нелл, да кто угодно, к кому Исида не питает по умолчанию романтических чувств), но которая, как он знает, очень-очень неравнодушна к Ичиго, он не поступил бы так же? Не пожалел бы девочку, переживающую за своего любимого? Ну не такой же он бессердечный, право. Как отсюда вытекает его к ней любовь - непонятно. Вот его осознание ее любви к Ичиго, да, очевидно.

во-вторых, и это даже более важно, он "не может отказать"
Не может. И Рукии бы не смог. Если бы Ичиго погиб, пока они стояли внизу, как бы он потом, после отказа, смотрел Орихиме в глаза? И события показали, что правильно поступил.

Пошел бы он с таким энтузиазмом в УМ за Рукией - это ещё большой вопрос, в ОД, например, он пошел не из-за Рукии и даже не из-за Ичиго (как Чад, например), а из-за... "гордости Квинси", скажем так.
А вот не надо канонные факты подменять своим очень субъективным мнением. Зачем спрашивать"пошел бы он?", если он уже ходил. И энтузиазм был ровно одинаковый. А "гордость Квинси" это такая же отговорка, как "я не помогаю шинигами, но ты не настоящий шинигами" - просто попытка упрямого мальчика скрыть доброту за гордостью. Как было уже указано выше, он помогает всем, кто в этом нуждается, а не только тем, в кого влюблен. В схватку с Ренджи и Бьякуей, защищая Рукию, он тоже ради "гордости Квинси" вступил? Не надо недооценивать Исиду. Его мотивы и для похода в СС, и в УМ были одинаково благородны - помочь другу.

URL
2010-09-13 в 00:12 

Лютый зверь
Я то, что я есть
(Это сейчас не про вас, а многие другие темы здесь
Зачем вы тогда говорите это мне? Не вижу логики.
А что лучше - уцепиться за один момент, или же игнорировать его - я, често говоря, не знаю.
Снова крайности. Смотреть надо в комплексе. Разве можно востановить рисунок витража по одному осколку? Вам не кажется, что это, по меньшей мере, самонадеяно?
Почему вдруг? Почему, например, чувства Рукии к тому же Куросаки его не особо волнуют?
А он их видел? Где это было? Вот Ханаторо видел, и его это впечатлило, при этом романтическими его чувства назвать более чем сложно. Восхищение и преклоние - несомненно. Романтика - только на уровне домыслов. Здесь необходимо учтывать культуру страны и менталитет героев. Они японцы. Другая культура, другой взгляд, другая психология.
Извините, но мне все же смешно.
Ваше право, но не вижу, как это относится к предмету разговора. Хотя и одобряю смех как явление. Приятное и полезное дело.
Как могут быть кому-то важны чьи-то чувства, но не сам человек, испытывающий их... это что-то новое и очень странное, по-моему.
А как можно восхищаться героизмом, как явлением? Например, героизм некоего человека, который спас котенка от собаки или вынес ребенка из пожара (Ищут пожарные, ищет милиция...). Я его не знаю, но я восхищаюсь поступком этого человека. Примитивный пример, но суть отражает. Еще раз повторяю про менталитет. Его почему-то редко учитывают.
И не надо говорить, что это явление другого порядка. С точки зрения психологи - одно и тоже.
Но, увы, не вижу этого самого "тщательного анализа" с вашей стороны.
Вам написать эссе? Я привожу тут результат, а не процесс, ибо долго. Анализ о сцене на Сокиоку, к примеру, был проведен на Блич-портале более года назад, приводить тут все, что было там сказанно просто нелепо.
Впрочем, в некоторой степени вы правы. Я ведь не с вами это обсуждал, так что вы действитеньно не в курсе тех перепетий в результате которых я вынес свое решение. Однако уверяю вас, что это не небрежность с моей стороны, а не более, чем экономия времени, в том числе и вашего.
И вы снова переходите на личности. Это ваш стиль вести конструктивные разгворы?
между всеми этими эпизодами и тем эпизодом,
Разницы нет. Образ мыслей человека постоянен. Это основа психологии. В моменте, за который вы так отчаянно хватаетесь, всего-навсего говорится от первого лица. Вот и вся разница.
Героев я уважаю практически всех, тех о ком идет речь здесь - решительно всех.
По вашим высказываниям очень трудно прийти к такому выводу. Я уж не говорю о том, что про оппонентов вы вообще умолчали.
вы просто проигнорировали.
Перечислить все то, что проигнорировали вы?
И я не игнорировал различие, его просто нет. Если уж на то пошло, то момент с вмешательством в добивание Улькиорры гораздо более показателен. Почему? Да потому, что тут у Исиды не было времени на анализ. Этот поступок был продиктован самим естеством и натурой квинси. Исида склонен к некоторому драмматизму, тут даже не надо проводить анализа, достаточно просто почитать характеристику Кубо-сенсея.

2010-09-13 в 00:16 

Лютый зверь
Я то, что я есть
Гость от 23:55. Я невольно продублировал вас. Спасибо за понимание вопроса и объективность.

2010-09-13 в 12:58 

Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Гость
Вы же не хотите сказать, что если бы там стояла любая другая девочка (Рукия, Тацки, Нелл, да кто угодно, к кому Исида не питает по умолчанию романтических чувств), но которая, как он знает, очень-очень неравнодушна к Ичиго, он не поступил бы так же?

"История не знает сослагательного наклонения". Я не занимаюсь тем, что придумываю ответы на вопрос "что было бы если бы" и называю это каноном. По факту там была Иноуэ и он не просто так поступил, а "не мог не" поступить, а это, в очередной раз повторюсь, сильно разные вещи.

И Рукии бы не смог.

Опять "бы". Ни вы, ни я, не можем этого знать. У вас или у меня может быть свое мнение на этот счет, но каноном ни одно, ни другое, не является.

В схватку с Ренджи и Бьякуей, защищая Рукию, он тоже ради "гордости Квинси" вступил?

Именно, помощь Рукии была только поводом. В данном случае, это мое имхо, но опровергуть его, и доказать, что эти мои слова противоречат канону вы сможете только одним единственным способом - если покажете мне мысли самого Исиды в тот момент (о том моменте), из которых следует, что он именно хотел спасти Рукию, а "гордость квинси". Хотя, на самом деле, здесь была скорее всего смесь и того и другого. Т.е. даже будь там не шинигами, а пустые, или просто какие гопники он бы, конечно тоже не прошел мимо, но вот уже в ОД поперся именно потому, что был унижен Ренджи, т.е. из-за гордости.

Его мотивы и для похода в СС, и в УМ были одинаково благородны - помочь другу.

Покажите мне где в манге прямым текстом сказано про мотивы похода Исиды в ОД. Вот например про Чада я точно помню какие были его мотивы и где об этом было сказано. А про Исиду - нет. Не напомните? Вы обменяете меня в том, что я подменяю каноничные факты субъективным мнением, но пока что я вижу нечто обратное - это вы придумываете для каноничных фактов те объяснения, которые в самом каноне не прописаны, но которые вам нравятся.

Лютый зверь
Смотреть надо в комплексе.

Надо, но вы по-прежнему этого не делаете. :(

А он их видел? Где это было?

И? Я вас о том и спрашиваю - почему чувства Иноуэ он видел, а чувств Рукии - нет? Или вы хотите сказать, что Исида был не знаком с Рукией? :hmm:

Я его не знаю, но я восхищаюсь поступком этого человека.

Вы не находите, что это "я его не знаю" тут играет важную роль? А Исида Иноуэ вполне себе знал. И если вы знаете человека, героизмом которого вы восхищаетесь, то по-моему это восхищение автоматически переносится и на самого человека. Т.е. это становятся просто тождественные понятия, "восхищаться чувствами знакомого человека" = "восхищаться человеком", "понимать чувства знакомого человека" = "понимать человека". Тем более, что те чувства Иноуэ о которых идет речь, как бы менее очевидны, чем героизм, состоящий в очевидном спасении /кого-то/, и чтобы их видеть и понимать надо просто понимать саму Иноуэ. Или даже, если угодно, "понимать человека" это и есть синоним "понимать чувства человека".

Разницы нет.

Разница принципиальна. Потому что только в одной из этих сцен нам показаны мысли Исиды. И только в одной из этих сцен мы можем непосредственно наблюдать внутреннее состояние Исиды и его чувства. Вы, судя по всему, видите в этом факте простую случайность, которой не стоит придавать значения, и вот именно поэтому в ответ на ваше предложение "смотреть надо в комплексе", я говорю, что вы этого не делаете. Вы упускаете из вида обособленность и уникальность одной из сцен. Тогда как я, например, не отрицаю того, что Исида добрый и склонен помогать другим, но и не пытаюсь объяснить ВСЕ действия Исиды через эту его доброту и склонность помогать. Из нас двоих именно вы, а не я, смотрите на Исиду упрощенно, видя в решительно всех его действиях один-единственный мотив (доброта и желания помогать другим), там, где я вижу три мотива (доброта и желание помогать, гордость квинси и, предположительно, влюбленность). Это к вопросу об уважении к героям и всестороннему анализу.

Этот поступок был продиктован самим естеством и натурой квинси.

Я полагаю, что этот поступок был продиктован в первую очередь тем, что Исида считал Улькиорру трупом (что не удивительно), и тем, что он хотел спасти Ичиго, своего друга.

достаточно просто почитать характеристику Кубо-сенсея.

А ссылку? В принципе, если то о чем вы говорите, основано не манге, а на каких-либо доп. материалах от Кубо, вроде датабука, то и начинать надо было с этого и ссылки, а остальной стены букв можно было (пока что) даже и не писать вовсе, особенно если вы экономите время. :)

2010-09-13 в 13:28 

Шнайзель , oh, you don't understand that told you, he - Лютый зверь . It's very bad. OTP is OTP - and nothing its change, right? :gigi:

URL
2010-09-13 в 14:11 

Лютый зверь
Я то, что я есть
Надо, но вы по-прежнему этого не делаете.
Ваше упорство и нежелание идти на контакт в другой ситуации, возможно, вызвали восхищение. Но тут... без комментариев.
И? Я вас о том и спрашиваю - почему чувства Иноуэ он видел, а чувств Рукии - нет? Или вы хотите сказать, что Исида был не знаком с Рукией?
Вы просто не умеете отвечать на прямо поставленные вопросы или вам неизвестен первоисточник? В этот раз я вам отвечу (по своей наивности я был уверен, что вы как минимум смотрели мангу или аниме) но больше я не буду тратить свое время на подобные вопросы:
Рукия находясь в камере, где за нею присматривал Ханатаро (убирал и приносил еду), разговаривала с 7-ым офицером и показала ему свои чувства. Пересмотрите этот момент. Вы поймете. Схожая же ситуация была и на Сокиоку с Иное и Исидой. Иное показала эти свои чувства, а Исида увидел и проникся. Разницы между этими двумя ситуациями нет. То есть, конечно, есть, но не с точки зрения психологии и относительно к рассматриваемому нами вопросу.
Знаете, я обычно не разговариваю с людьми, которые вместо того, чтобы ответить на прямо поставленный вопрос, переадресовывают его обратно. Это невежливо, как минимум. Если вы не собираетесь уважать оппонента и отказываетесь от конструктивной полемики, то так и скажите. Я пойму, если вы скажете, что вы не склонны к диалогу.
Вы не находите, что это "я его не знаю" тут играет важную роль? А Исида Иноуэ вполне себе знал. И если вы знаете человека, героизмом которого вы восхищаетесь, то по-моему это восхищение автоматически переносится и на самого человека. Т.е. это становятся просто тождественные понятия, "восхищаться чувствами знакомого человека" = "восхищаться человеком", "понимать чувства знакомого человека" = "понимать человека". Тем более, что те чувства Иноуэ о которых идет речь, как бы менее очевидны, чем героизм, состоящий в очевидном спасении /кого-то/, и чтобы их видеть и понимать надо просто понимать саму Иноуэ. Или даже, если угодно, "понимать человека" это и есть синоним "понимать чувства человека".
Я что-то говорил о непонимании? Я как раз утверждал, что Исида понимает Иное. Но понимание не равно романтика. Рад, что в этом вопросе вы, наконец, поняли меня.
Разница принципиальна. Потому что только в одной из этих сцен нам показаны мысли Исиды.
Вообще-то мысли и чувства Исида демонтрирует постоянно. Но от первого лица это пока что единственный момент. А теперь перечтите его внимательно и с начала. Первое, что говорит Исида, что он не может сказать, что рад за Иное до тех пор, пока Куросаки не будет в безопасности. Вывод? Он все тот же: чувства Иное, а не сама Иное.
Вы, судя по всему, видите в этом факте простую случайность, которой не стоит придавать значения,
Вы снова переходите на личности. Я уже не однократно просил вас этого не делать. Вы не знаете меня, не можите знать, а подобные домыслы выглядели бы оскорбительно, не будь это настолько глупо. Или вы целенаправленно пыьаетесь меня оскобрить? Не трудитесь. Подобными средствами вы меня только разочаруете.
И, кстати, ваш вывод в корне не верен. Я вижу и понимаю важность этого момента, но он важен с точки зрения раскрытия персонажа, а не его романтических чувств к Иное. Просто потому, что там их нет.
вот именно поэтому в ответ на ваше предложение "смотреть надо в комплексе", я говорю, что вы этого не делаете.
И снова переадресация, вместо приведения фактов. Такое впечатление, что вы или не понимаете, или сознательно не идете на контакт. Вам нечего привести в пример?
Вы упускаете из вида обособленность и уникальность одной из сцен.
Конкретней пожалуйста, я не телепат и никогда не утверждал обратного.
Тогда как я, например, не отрицаю того, что Исида добрый и склонен помогать другим, но и не пытаюсь объяснить ВСЕ действия Исиды через эту его доброту и склонность помогать.
Где это было с моей стороны? Те моменты, на которые я указывал (заметьте, далеко не все, а только те, которые входили в один тип) Да я провожу обобщения неких фактов. Но вы уж определитесь, смотрю я в комплексе или нет. а то это ваше внутреннее противоречие на каждом шагу уже утомляет)
И снова переход на личности. Какое я имею отношение у чувствам Исиды или заявленному пейрингу?
Из нас двоих именно вы, а не я, смотрите на Исиду упрощенно, видя в решительно всех его действиях один-единственный мотив (доброта и желания помогать другим), там, где я вижу три мотива (доброта и желание помогать, гордость квинси и, предположительно, влюбленность).
Ничем не обоснованное предположение и переход на личности.
В разговоре с вами, мы ни разу не затронули тему Гордости квинси. Так с чего вы взяли, что знаете мой взгляд на этот вопрос? Разговор был о романтике, которой вы пытаетесь подменить доброту и понимание героя. Начинать разговор о Гордости квинси считаю нецелесобразным. Предмет разговора канонизация пейринга. Давайте на отклоняться от темы.
Я полагаю, что этот поступок был продиктован в первую очередь тем, что Исида считал Улькиорру трупом (что не удивительно), и тем, что он хотел спасти Ичиго, своего друга.
Ками-сама. Исида вам сам сказал, что он считает Улькиорру трупом? Напоминаю вам, что способности и чувствительность Исиды к рейацу на порядок выше чем у большинства, подавляющего большинства, героев. Что значит: «он считал»? Перень видит состояние, истинное состояние Улькиоры. Его поступок продиктован целой гаммой эмоций и самим мировоззрением Исиды, ведь времени на рассуждения у него просто не было. Тут все: и доброта, и человечность и преусловутая гордость квинси. Перечислять все долго, да и не нужно в свете нашей дискуссии. Я не разжевывал вам этот момент, поскольку мне он казался очевидным. Посмотрите еще раз. Сами. А то у меня уже складывается впечатление, что вы просто отвечаете на мои слова из упрямства. Я мог бы приписать тут «это к вопросу... » но не считаю такое поведение корректным.
А ссылку? В принципе, если то о чем вы говорите, основано не манге, а на каких-либо доп. материалах от Кубо, вроде датабука, то и начинать надо было с этого и ссылки, а остальной стены букв можно было (пока что) даже и не писать вовсе, особенно если вы экономите время.
Вы все же не читали мангу. Какой датабук? Где я говорил, что это дополнительные сведения? Это 5 том манги, раздел «информация по Бличу». Ну элементарные же вещи! Я намеренно использую простые примеры, поскольку начинать со сложны глупо и неконструктивно. Но тут даже в простых и очевидных вещах недостигнуто взаимопонимание и общий знаменатель. Так за каким лешим лезть в дебри? От простого к сложному.

2010-09-13 в 14:15 

Я то, что я есть
Гость 13:28, Я все понимаю, но говорить на языке не принятом тут, не совсем вежливо *улыбка* Я чувствую себя неловко, вы уж мне в личку пишите, если что )))) Впрочем, по-моему, я вас знаю... так что найдем где поговорить ))))

2010-09-13 в 14:21 

Шнайзель
Я не занимаюсь тем, что придумываю ответы на вопрос "что было бы если бы" и называю это каноном.
А я, если вы обратите внимание, не "называла это каноном", а спрашивала лично ваше мнение, которое мне интересно. Не хотите отвечать - не надо. Хотя могли бы сказать "Да, Я ДУМАЮ, что будь там Рукия, он поступил бы иначе". В других же случаях вы не боитесь высказать ваше собственное мнение.

и он не просто так поступил, а "не мог не" поступить
"Не мог не поступить" - это мысли Исиды, канонный факт. Но вот выводы, которые вы делаете из этого факта (влюбленность в Орихиме) - это уже ваши домыслы, и мне бы интересно было понять, какое звено в логической цепочке "Я не мог не помочь ей попасть на купол, где сражается Ичиго" => "Я люблю Орихиме" я упускаю. Потому что не вижу как из того, что Исида осознает влюбленность Орихиме в Ичиго и ее желание находится рядом с ним, следует его собственная в нее влюбленность. Как это связано?

если покажете мне мысли самого Исиды в тот момент (о том моменте), из которых следует, что он именно хотел спасти Рукию, а "гордость квинси"
Не уж :) Это вы мне покажите мысли Исиды, где он думает про гордость квинси, собираясь спасать Рукию. Или его же мысли, что спасать Орихиме он отправился из большой к ней любви. А если это просто ваше ИМХО, то опровергать его мне необходимости нет, ибо мое ИМХО - оба раза он руководствовался банальным желание помочь попавшему в беду - ничем не хуже вашего. Кстати, вы обратили внимание, каким эгоистом вы выставляете Исиду, отказывая ему в простом благородстве и выискивая какие-то потаенные мотивы?

то вы придумываете для каноничных фактов те объяснения, которые в самом каноне не прописаны, но которые вам нравятся.
Я придумываю? И это говорит мне человек, который утверждает, что Исида влюблен в Орихиме лишь на том основании, что он не отказался поднять влюбленную девочку к ее любимому. Так кто из нас "придумывает для каноничных фактов те объяснения, которые в самом каноне не прописаны, но которые ему нравятся"?

URL
2010-09-13 в 14:57 

Шнайзель
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Лютый зверь, ок, давайте тогда по-другому. Допустим пока, что вы правы, и никаких романтических чувств Исида к Иноуэ не испытывал. Ответьте тогда, пожалуйста, как по-вашему выглядели бы действия Исиды, если бы эти чувства были? Какими вообще методами и способами Кубо может изобразить наличие романтических чувств, кроме как прямым признанием персонажа, как это было в случае с чувствами Орихиме к Ичиго?

Кстати, когда, по-вашему, стало ясно, что Орихиме влюблена в Ичиго - когда она призналась ему в этом, перед уходом в УМ, или же раньше? И если раньше, то по каким именно признакам лично вы эту влюбленность определили?

На все остальное отвечать пока что не буду исключительно из соображений экономии моего и вашего времени, ну и чтобы не усугублять переход на личности. За одним исключением.

Исида вам сам сказал, что он считает Улькиорру трупом?

Именно это он и сделал.

Вот вам перевод на русский от маньяков, которые переводят напрямую с японского :

b-maniacs.net/online.php?id=143&page=bleach&img...

А вот, для разнообразия, перевод на английский на bleach exile :

manga.bleachexile.com/bleach-chapter-365-page-1...

100% идентично. И там и там - "труп". Ну если, конечно, вы уверены что это ошибка перевода, дайте мне скан равки, я знаю человека который может перевести напрямую с японского.

Обратите так же внимание на следующую страницу манги :

b-maniacs.net/online.php?id=143&page=bleach&img...
manga.bleachexile.com/bleach-chapter-365-page-1...

Тут в принципе предельно ясно написано, что Исиду, в первую очередь, беспокоит состояние самого Ичиго, а вовсе не Улькиорры. При чем тут гордость квинси - я вообще не понимаю, не могли бы вы объяснить?

Вы все же не читали мангу.

Полностью, все тома и главы - не читал. И никогда не утверждал обратного.

2010-09-13 в 15:15 

Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Гость
"Да, Я ДУМАЮ, что будь там Рукия, он поступил бы иначе"

Я не говорю так потому, что на самом деле понятия не имею как поступил бы Исида, будь там не Иноуэ, а Рукия. Возможно и отказал бы, а может и нет. Но мыслей Исиды "я не мог отказать" там бы не было. Это моё имхо, про которое вы спрашивали.

и мне бы интересно было понять, какое звено в логической цепочке "Я не мог не помочь ей попасть на купол, где сражается Ичиго" => "Я люблю Орихиме" я упускаю. Потому что не вижу как из того, что Исида осознает влюбленность Орихиме в Ичиго и ее желание находится рядом с ним, следует его собственная в нее влюбленность. Как это связано?

Все очень просто. Я просто не вижу иной причины, по которой Исида "не мог отказать". Если бы речь шла о простой доброте Исиды, как о мотиве по которому он отнес Иноуэ наверх, то тогда там имело бы место некое колебание между доводами разума (отказать в просьбе) и добротой/пониманием/сочувствием (выполнить просьбу). Вполне возможно, что доброта перевесила бы и Исида действительно выполнил бы просьбу, будь на месте Иноуэ кто угодно, например Рукия. Я этого не отрицаю. Но это было бы именно решение, вынесенное после некоторого внутреннего спора/некоторых колебаний. Однако по факту никакого внутреннего спора и никаких колебаний не было, Исида не задавался вопросом "отказать или не отказать?", и вот для этого вот отсутствия сомнений и колебаний, для самой невозможности отказать я вижу только причину. И это только во-первых. Теперь во-вторых. А почему вообще Исида так хорошо понимает чувства безответно влюбленной Иноуэ? Кто может понять чувства безответно влюбленного лучше, чем другой безответно влюбленный? И в кого мог бы быть безответно влюблен Исида, кроме как в Иноуэ?

Это вы мне покажите мысли Исиды, где он думает про гордость квинси, собираясь спасать Рукию.

Их нет. Так что у нас имха против имхи. И я, при этом, не утверждаю, что Исида отправился в ОД из-за гордости квинси и это канон, я говорю лишь, что это моё имхо. А вот вы как раз начали утверждать, что он отправился в ОД ради друга, и только в ответ на это я вообще поднял тему гордости.

лишь на том основании, что он не отказался поднять влюбленную девочку к ее любимому

Сколько раз мне надо написать одно и то же, чтобы вы перестали искажать мои слова? Я утверждаю (хотя на самом деле я даже не утверждаю, а полагаю её очень вероятной) влюбленность Исиды в Иноуэ не на том основании, что "он не отказался поднять влюбленную девочку к ее любимому", а на том основании, что "он не мог отказаться поднять влюбленную девочку к её любимому, в ситуации, когда такое действие было с очень высокой вероятностью самоубийственным". Улавливаете разницу между вашим пересказом моих слов и моими словами как есть? :)

На самом деле, конечно, это не единственное основание, просто наиболее существенное, на мой взгляд.

2010-09-13 в 15:25 

Кстати, когда, по-вашему, стало ясно, что Орихиме влюблена в Ичиго - когда она призналась ему в этом, перед уходом в УМ, или же раньше?
Хоть вопрос и не ко мне, отвечу. Мне это стало ясно, еще когда пустой, который был братом Орихиме, приревновал ее к Ичиго. Что-то вроде "Ты всегда говорила о нем". Одна из первых серий. Правда как там в манге, не скажу.

URL
2010-09-13 в 15:59 

Шнайзель
Исида не задавался вопросом "отказать или не отказать?"
Откуда вы знаете, что на задавался? Лишь потому, что Кубо не стал тратить на это панели? Так манга не резиновая, а размышления Исиды не столь важны для сюжета. Само построение фразы "я не могу отказать" - это как миниму ответ на вопрос самому себе "Могу ли я отказать?" Так что размышления были.

А почему вообще Исида так хорошо понимает чувства безответно влюбленной Иноуэ? Кто может понять чувства безответно влюбленного лучше, чем другой безответно влюбленный? И в кого мог бы быть безответно влюблен Исида, кром
О, на эти вопросы ответить очень легко.
1. Потому что у него есть глаза и сердце, и он не в лесу вырос.
2. Чувства безответно влюбленного может понять: влюбленный взаимно, влюбленный безответно, не влюбленный вовсе. Выбирайте, что больше нравится.
3. Да хоть в Чада.
Да, ответы соответствуют вопросам.

А вот вы как раз начали утверждать, что он отправился в ОД ради друга, и только в ответ на это я вообще поднял тему гордости.
Главная тема любого сенена, так уж повелось, это дружба, взаимовыручка, один за всех и все за одного. "Шесть сердец бьются как одно" - пафосно, но хорошо отражает идею манги. Поэтому мое предположение, что Исида, как и Ренджи, Рукия, Ичиго, Орихиме и Чад, руководствовался желанием спасти одного из друзей, чуть менее абсурдно, чем ваше. ИМХО, разумеется.

"он не мог отказаться поднять влюбленную девочку к её любимому, в ситуации, когда такое действие было с очень высокой вероятностью самоубийственным"
Опять непонятно. Вы утверждаете, что Исида любит Орихиме, и лишь поэтому согласился подвергнуть ее жизнь опасности? Или считаете, что поэтому согласился рискнуть собственной жизнью? Но ведь Исида не трус, что доказывал уже неоднократно. Нему он защищал, рискуя жизнью куда сильнее, чем в данном случае. Я правда не понимаю, чем данный случай более самоубийственен, чем все остальные, в которых он участвовал уже неоднократно.

URL
2010-09-13 в 16:02 

Лютый зверь
Я то, что я есть
Шнайзель
ок, давайте тогда по-другому.
Ну давайте. Мне, в принципе форма, не важна. Лишь бы по сути и в приличной форме.

Ответьте тогда, пожалуйста, как по-вашему выглядели бы действия Исиды, если бы эти чувства были?
По-моему? Вы предлагаете мне заняться измышлением? Не совсем понял, зачем это надо. Если я хочу что-то представить, то просто пишу фанфик. Или я вас неверно понял?

Какими вообще методами и способами Кубо может изобразить наличие романтических чувств, кроме как прямым признанием персонажа, как это было в случае с чувствами Орихиме к Ичиго?
Вы предлагаете мне взять на себя слишком много. Я не литературный критик, чтобы решать за автора, что и как он должен изображать. Это невежливо и некорректно. Мое образование позволяет проводить анализ текстов и произведений и дает право на критические отзывы, но в данном случае.. Объясните мне какое это имеет отношение к дисскусии?
Или вы имели ввиду возможные средства изображения романтики в манге? Тема очень обширная и сходу сложно, но есть несколько общепринятых символических приемов: например, изображение двоих под одним зонтом. Еше возможен вариант, когда парень отдает свой зонт девушке и один идет под дождем домой. Ну, это для совсем юной любви *улыбнулся* (что-то я к этому зонту приципился) Для русского человека в этом нет ничего особенного, но в японском понимании - это очень символично. Что-то вроде штампа про кровь из носа. Я конечно, очень сильно упрощаю, но я просто не совсем понял что вы хотели от меня узнать. Таких уже сформировавшихся способов и приемов очень много в сфере аниме и манги. (Например, в литературе используются другие. но это уже не относится к нашей теме).
Вы уж извините если я то-то не так понял, но ваши формулировки несколько расплывчаты, ведь я не могу ориентироваться на невербальные знаки, да и с вами мы не настолько хорошо знакомы.
Далее, по ходу ответов на ваши вопросы и реплики, я еще коснусь этих моментов, просто не вижу смысла все это дублировать.

Кстати, когда, по-вашему, стало ясно, что Орихиме влюблена в Ичиго - когда она призналась ему в этом, перед уходом в УМ, или же раньше? И если раньше, то по каким именно признакам лично вы эту влюбленность определили?
Я не могу предоставить вам ссылку, поскольку возможности моего интернета очень сильно ограниченны. Я просто назову том и главу, хорошо? Это ни в коей мере не небрежность с моей стороны, просто если мне все же и удасться это сделать (что вообще под вопросом), то это займет слишком много времени. Первый том вторая глава "Начало". Вам прокомментировать? Или вы просто сами посмотрите и скажете, что там не ясно по поводу отношения Иное к Ичиго? Там очень много штампов. которые, к слову, вполне можно было перечислить в абзаце выше про средства с помощью которых, принято показывать романтичные эмоции к другим персонажам. Правда, тут надо учитывать то, что наши герои разнополые, следовательно реакции и штампы несколько различны.
лично вы эту влюбленность определили?
Снова? Я же просил не переходить на личности... и причины объяснил...

Именно это он и сделал.
Я рад, что наконец-то вы приводите обоснования. Спасибо. Теперь по этому моменту:
У меня действительно немного другой перевод. У меня было "над телом". Разница, впрочем, не очень-то и существенна. Под телом часто подразумевают все же мертвых. Но тут немного другая ситуация. Тело пустого после смерти распыляется. Исида не мог этого не знать. Об этом говорилось, и не раз, на протяжении манги и аниме. Так что тут логичнее считать, что Исида имеет в виду, что не стоит издеваться над тем, кто не может оказать сопровивление и уже без двух секунд мертв. Так все же точнее. (не понимаю, как это относится к романтике, но вы просили - я отвечаю)

Далее у вас указанн момент, где Исида демонстрирует, что переживает за Куросаки. Вот об этом я вам и говорил: Исида добр и порядочен. Он переживает за друга.
Тут в принципе предельно ясно написано, что Исиду, в первую очередь, беспокоит состояние самого Ичиго, а вовсе не Улькиорры
А я вам что говорил? Разве я утверждал, что Исида переживает за Улькиорру? Он переживает за Куросаки, а не за то, что Иное увидит его таким. Кстати, это было бы выгодно Исиде, будь он влюблен в девушку. Даже самые благородные и порядочные люди в таких ситуациях проявляю некоторую эгоистичность (хотябы в мыслях, хотябы на миг). Но у Исиды даже не мелькает такой мысли. Так что в этом месте можно ставить жирный крест на романтических порывах Исиды в сторону Иное.
При чем тут гордость квинси - я вообще не понимаю, не могли бы вы объяснить?
Могу конечно. Издевательство над поверженным врагом - это вообще низко. Это очевидно. Но тут еще и усложнение момента. Улькиорра не столько враг, сколько солдат врага - противник. Враг и противник - это принципиально разные вещи. Если издеваться над поверженным врагом низко, то попирание поверженного притивника - бесчестие. Я ответил на ваш вопрос?
Я не касался этих вопросов не по небрежности, а только потому, что они все же коственные в отношении решения романтичности заявленного пейринга.

2010-09-13 в 17:33 

господи! вот смотрю я на эту дискуссию и понимаю: они созданы друг для друга! во всяком случае их фанаты, это точно :lol:
что Орихимэ у своих фэнов Богиня, что у фэнов Исиды он Добро и Благородство высшей масти :lol: идеальное, божественное добросплетение любви :lol2:

URL
2010-09-13 в 18:05 

Чистый лист бумаги формата homo sapiens
*мрачно огляделась* Вижу здесь все останутся при своем мнении в любом случае.
Но все равно - к высказываниям Лютый зверь - +100)
Кто может понять чувства безответно влюбленного лучше, чем другой безответно влюбленный?
Чувства (и его страдания) безответно влюбленного может понять каждый у кого есть чувства, вообще-то :gigi:"он не мог отказаться поднять влюбленную девочку к её любимому, в ситуации, когда такое действие было с очень высокой вероятностью самоубийственным". Улавливаете разницу между вашим пересказом моих слов и моими словами как есть?
Повторюсь в миллионный раз, наверное - если бы Исида любил Орихиме, то вообще не пустил на крышу Лас Ночес.

2010-09-13 в 18:07 

если бы Исида любил Орихиме, то вообще не пустил на крышу Лас Ночес.
+1 только хотела это написать

URL
2010-09-13 в 18:40 

Лютый зверь
Я то, что я есть
Альтари, спасибо. Исида, действительно, мой любимый персонаж. Именно поэтому я так въедлив. Хочу понять его.

2010-09-13 в 21:00 

Любопытнейший факт, уважаемые участники диспута, Ичиго же, в отличии от Ишиды, ни разу не позволил Орихиме вступит в сражение. Является ли ИчиХиме таким уж безосновательным? Ишида же, я согу считать так, относится к молодым людям, симпатия которых распространяется на человечество в целом. Таким образом любовь к Ичиго может быть доказана аналогично любви к Орихиме. Просто мнение.

2010-09-13 в 21:32 

Я то, что я есть
Ичиго же, в отличии от Ишиды, ни разу не позволил Орихиме вступит в сражение.
richia, простите, что так влезаю, но... что-то я сходу не могу припомнить, когда Исида позволил Иное сражать? Со стрелком он разобрался сам, при встречи с Куроцучи велел Маки-Маки отнести Иное куда-нибудь подальше от маньячного ученого, потом сам Исида был без сил квинси, пока Иное не похитили. В УМ, вроде бы тоже не позволял ей сражаться... или вы про филлеры? Извините за дотошность.

2010-09-13 в 21:55 

Лютый зверь
richia, простите, что так влезаю, но... что-то я сходу не могу припомнить, когда Исида позволил Иное сражать? Со стрелком он разобрался сам, при встречи с Куроцучи велел Маки-Маки отнести Иное куда-нибудь подальше от маньячного ученого, потом сам Исида был без сил квинси, пока Иное не похитили. В УМ, вроде бы тоже не позволял ей сражаться... или вы про филлеры? Извините за дотошность.
Я ничего не имею против. Я говорю об обсуждаемом здесь решении Ишиды подняться наверх. Ичиго никогда не принял бы подобной ответственности, понимая беззащитность Орихиме. Я осознаю опасность моральной травмы, но трупу в целом не до эмоций, согласитесь. Я хочу заметить, что с защитой Орихиме лучше справляется Ичиго. И, поскольку это единственная каноничная пара, ИшиХиме априори состояться не может. Я также хочу напомнить, что без Ишиды Орихиме просто не смогла бы подняться. Ни разу за все арки нам не показали, что щит Орихиме имеет возможность взлетать. Ишида, к тому же, неслишком силен, если говорить о пейринге, то Орихиме нужен очень сильный защитник. Она, в отличии от Рукии, не может постоять и за себя и за партнера.

2010-09-13 в 22:13 

Я хочу заметить, что с защитой Орихиме лучше справляется Ичиго</

ну, еще бы. он же самый главный герой. он может защитить не только Орихиме вообще-то.

Она, в отличии от Рукии, не может постоять и за себя и за партнера.

а вот плохо, что не может. к тому же она хочет помочь, но у неё ничего не получается.

2010-09-13 в 22:59 

Я то, что я есть
richia , спасибо. Вот теперь я понял, что вы имели в виду )))
Ни разу за все арки нам не показали, что щит Орихиме имеет возможность взлетать.
Эммм... а когда они убегали от Ловчего потока? Впрочем, спорный момент. Возможно, он там планировал, а не летел ))))
Что до вопроса о поднимании, то тут он не в тему, так что я уклоняюсь от обсуждения )))

2010-09-13 в 23:40 

Лютый зверь, а расскажите, пожалуйста, про штампы в манге и аниме, по которым определяются влюблённые, для девочек, для мальчиков (или расскажите, где про такое можно почитать), если не затруднит.

URL
2010-09-13 в 23:59 

Лютый зверь
Я то, что я есть
Гость 23:40, тут для этого не место. Простите.
Но вы можете написать мне в личку. Только учтите, что я не смотрю анонимные послания. Психика, знаете ли, дороже *смеется*

2010-09-14 в 18:29 

Она, в отличии от Рукии, не может постоять и за себя и за партнера.
пф, как будто Рукия может

URL
2010-09-14 в 18:34 

пф, как будто Рукия может

Может или не может Рукия постоять за себя и партнера - вопрос, конечно, спорный, но по факту Рукия завалила одного из Эспады и капитана Экзекиасов, а вот Орихиме за всю мангу завалила одного обычного холлоу, да и то в самом начале. Хотя, конечно, Кэп, может возразить, что совсем в самом начале Рукия даже с обычным холлоу не справилась, это да. XD

URL
2010-09-14 в 19:33 

пф, как будто Рукия может
У вас есть причины сомневаться?=)
Я надеюсь, что против ИшиХиме выступают не только абсолютные преверженцы ИчиХиме и Орихиме.
Я не вижу ни малейшего повода сомневаться в боеспособности Рукии. Я так же считаю довольно интересной парой ИшиРуки, жаль, что этот вариант развития событий всего лишь фантазия.

2010-09-14 в 20:08 

Да ну?!
Я надеюсь, что против ИшиХиме выступают не только абсолютные преверженцы ИчиХиме и Орихиме.
Вы правильно надеетесь.ХДДД

2010-09-15 в 11:41 

а вот Орихиме за всю мангу завалила одного обычного холлоу, да и то в самом начале
у Орихиме способности защитные. Т.что защитить себя и партнёра она в состоянии. Сражаться за себя и партнёра - нет.

У вас есть причины сомневаться
Я не вижу ни малейшего повода сомневаться в боеспособности Рукии
ну лааа, Рукия, она ж на уровне капитанов-арранкаров. Даже с таким читерным мечом ей далеко до лейтенантов, а под словами "постоять за себя и партнёра" я понимаю всё же что-то более серьёзное, чем отбиться от пьяных хулиганов или парочки Пустых

URL
2010-09-15 в 13:22 

Даже с таким читерным мечом ей далеко до лейтенантов

Бред сивой кобылы. Рукия сильнее примерно половины действующих лейтенантов. Мне ещё раз напомнить, что она единственный персонаж (кроме, собственно кэпов и Ичиго), кто смог завалить Эспаду? Ну и тупо тот факт, что один раз она таки спасла Ичиго от Гриммджо(!), протянув время достаточно для того, чтобы успел прийти Хирако.

И... эээ... с каких это пор у Рукии читерный занпакто? о.О У неё _обычный_ ледяной занпакто ни на йоту не более читерный, чем у Хицугаи. У Хицугаи он даже тупо сильнее, с банкаем и техник гораздо больше.

URL
2010-09-15 в 13:25 

Т.что защитить себя и партнёра она в состоянии.

Нет. У неё щит слабый, который разваливается от малейшего чиха хоть сколько-нибудь серьезного противника. Сильное у неё только лечение/воскрешение. Вот воскресить партнера, если его вдруг кто грохнул, она сможет, да. Правда ещё вопрос в каком виде он воскреснет. :-D

URL
2010-09-15 в 15:06 

кто смог завалить Эспаду
поддавки со стороны Эспады и автора. Когда он притворядся Кайееном он мог завалить её раз сто. В итоге она убила его ценой жизни, причём, это был самый слабый из Эспады.

Рукия сильнее примерно половины действующих лейтенантов
кого?

каких это пор у Рукии читерный занпакто? о.О У неё _обычный_ ледяной занпакто ни на йоту не более читерный, чем у Хицугаи
Само собой Хицугая читер, каких поискать, потому он и капитан. У Рукии читерный занпакто по сравнению со многим показанными - кидо-тип, дистанционный, действующий на больших площадях - даже в бой вступать не надо, шамань себе в сторонке и всё.

один раз она таки спасла Ичиго от Гриммджо(!), протянув время достаточно для того
она не протянула время достаточно для. Она просто на пару секунд отвлекла Гримма. Щит Орихиме хоть и разваливается от удара Эспады, но удар то не прпускает (т.е.отбивает удар и разбивается при этом.), т.е. те же пара секунд.

У неё щит слабый, который разваливается от малейшего чиха хоть сколько-нибудь серьезного противника
под сколь угодно сильным противником подразумевается Эспада? Даа, слабенький такой щит.

ЗЫ:мне интересно - кто подразумевается под этим несчастным гипотетическим партнёром, котрого бедным хрупким девушкам придётся защищать (повидимому, всю жизньXD). Там в какую сторону не глянь - партнёры вполне так не нуждаются в защите.

URL
2010-09-15 в 15:34 

кого?

Давайте прикинем... читать дальше

Само собой Хицугая читер, каких поискать, потому он и капитан. У Рукии читерный занпакто по сравнению со многим показанными - кидо-тип, дистанционный, действующий на больших площадях - даже в бой вступать не надо, шамань себе в сторонке и всё.

У нас с вами разные представления о читерстве. Так как вы считаете, там больше чем пол-Готея читеры каких поискать. По мне так читерство - это шикаи Шунсуя, Хирако и Айзена, банкай Тоусена и рессурексион Зоммари. И, собственно, всё.

Эспада?

Естественно. Уровень Эспады и кэпов и выше. Потому что по нынешним-то временам Эспада - это вообще ни о чем)))

Там в какую сторону не глянь - партнёры вполне так не нуждаются в защите.

Вот тут вы правы 100%. Так что наш с вами спор - тоже ни о чем, по сути. Хотя, может быть, тот анон, кто подкинул эту мысль (о защите себя и партнера) шиппер Рукия/Кейго или Орихимэ/Мизуиро :lol: :lol: :lol:

URL
2010-09-15 в 15:43 

Шнайзель, залогиньтесь %))

URL
2010-09-15 в 15:47 

Гость 2010-09-15 в 15:43
:hlop::hlop::lol::lol:

URL
2010-09-15 в 15:57 

Давайте прикинем
Давайте. читать дальше

Уровень Эспады и кэпов и выше.
это что ж за семейная жизнь такая, что им постоянно придётся иметь дело с кем-то уровня Эспады и выше? :laugh:

У нас с вами разные представления о читерстве
поясню - имея в виду персонжей уровня Рукии, т.е. ниже капитанов, но выше рядовых. У всех занпакто либо ближнего боя, либо кидо, но чем-то ограничены. У Рангику определённое число песка, Момо кидает фаерболлы прицельно. У Юмичики несомненно читерский мечик, это да. Ну а у Рукии, как я уже говорила - неограниченное кол-во льда, действующего на достаточно больших дистанциях, причём по большим площадям. С таким мечом все её бои должны быть истинной конфеткой, а у неё так не получается, по крайней мере на мой вкус, я не фан и не хейтер, к Рукии отношусь нейтрально.

URL
2010-09-15 в 16:08 

15:43 и 15:47 - а теперь скажите, что анон от 15:57 это тоже Шнайзель, у которого раздвоение личности :hlop: :lol: Параноя такая параноя. :hah:

Итог - Рукия сильнее лейтенанта первого отряда, Исанэ, возможно Нанао и Нему. Равна Мацумото и Ячиру (?). Сильнее её - восемь из двенадцати лейтенантов.

Окей, пусть даже так и вы правы. Потому что спорить кто кого сильнее в Бличе в таких деталях - занятие крайне неблагодарное и потому я лично спорить не буду. Потому что вы сами сейчас все правильно сказали - есть лейтенанты сильнее Рукии, есть лейтенанты слабее, есть примерно на уровне Рукии и есть те, про кого не известно. Т.е., повторюсь, ни о каком "Рукии далеко до лейтенантов" речь не идет - это бред. Она именно что на уровне лейтенантов.

это что ж за семейная жизнь такая

Это Спарта Блич :gigi:

Ну а у Рукии, как я уже говорила - неограниченное кол-во льда, действующего на достаточно больших дистанциях, причём по большим площадям.

А Ямамото не читер тогда? А Барраган? А Бьякуя? А у них все бои не должны быть конфеткой? Это ничего, что при всем своем мега-супер-пупер-читерном занпакто Бьякуя продул Ичиго и с трудом (и то - по чистой случайности, можно сказать по той же причине, что Рукия выиграла у Ааронильо) выиграл у Зоммари? Это ничего, что при всей своей ваще пипец какой читерности, Ямамото продул Айзену, который даже шикая на нем не юзал?

URL
2010-09-15 в 16:20 

А Ямамото не читер тогда
ну зачем брать монстров в расчёт? Я же в предыдущих комментах оговорила что имеется в виду только круг Рукии - ниже капитанов, выше рядовых.

Это ничего, что при всем своем мега-супер-пупер-читерном занпакто Бьякуя продул Ичиго и с трудом (и то - по чистой случайности, можно сказать по той же причине, что Рукия выиграла у Ааронильо) выиграл у ЗоммариЯмамото продул Айзену, который даже шикая на нем не юзал
первая арка это отдельная песня, лучше вообще не сравнивать, чтобы не расстраиваться.
Бьякуя вообще не самый сильный капитан - крепкая середина. Продуть Ичиго - не стыдно, на то он и Ичиго розлива первой арки. А что касается Зоммари, то меньше выпендриваться надо.
Что касается Яма-джи, то же самое - мозг надо юзать, а не только силу.
Рукия же, юзая силу против обычных противников не ГГ, не ГЗ, со своим очень удобным занпакто еле-еле вытягивает, а порой даже умирает.
Уж от Эспады то она себя и Кёйго не защитит, увы :laugh:

URL
2010-09-15 в 16:40 

Рукия же, юзая силу против обычных противников не ГГ, не ГЗ, со своим очень удобным занпакто еле-еле вытягивает, а порой даже умирает.

Вы как-то инетересно рассуждаете. Как про занпакто говорить - так берем только круг Рукии. При этом вы как-то "забываете", что "обычные" противники, против которых она "еле-еле вытягивает" - это как раз те самые "монстры" (т.е. уровень Эспады), которых вы предлагаете не брать в расчет. Уровень Рукии среди противников - это фрасьены. И против них оне не "еле-еле вытягивает", она их рвет в клочья. Дироя порвала как Тузик грелку, вообще на счет "раз", даже не вспотев. Можно сказать, что он был самым слабым - окей. Возьмем тогда Лудобона, который точно сильнее практически любого фрасьена. Рукия и его вздрючила. О каком "еле-еле вытягивает" идет речь? :wow2: Об одном-единственном на всю мангу бое с Ааронильо? Так он и был "из другой песочницы", на голову выше. И пусть он самый слабый среди себе подобных - так и Рукия не самая сильная из лейтенантов. И даже его она все-таки победила, пусть и с помощью везения.

И, да, Рукия ни разу не умирала, а "чуть" и "почти" - не считается. :) Умирал там только Ичиго, причем дважды.

И очень смешно слышать от вас заявления, что вы не хейтер и относитесь к ней нейтрально. :-D

URL
2010-09-15 в 17:00 

ну, если вы считаете меня хейтером, то вы настоящих хейтеров не видели.

Я не приводила Эспаду в пример. В пример её привели вы, как показатель силы Рукии. И Эспада же фигурировала против щита Орихиме. Естественно, Эспада - не уровень для обеих девушек.

Про занпакто. Ну, например, Иккаку. У него меч силового типа, превращается в копьё, ну атм ещё пара чисто силовых фишек... Не густо. Тем не менее, он развил его до банкая, который опять таки - силовой, ближнего боя, но вполне способен тягаться с кидо-типом. Если бы не пунктик Иккаку на счёт банкая, цены бы ему не было. Или Хисаги, Кира - даже банкая нет, у занпакто только одна способность, так или иначе надо сражаться в ближнем бою. И ведь прекрасно сражаются, уделывая тех же самых фраксьонов.
У Рукии - кидо-тип, с несколькими техниками, дистанционный. По сравнению с вышеперечисленными - чит. Она и должна бы на раз разбираться с противником. Оставим ОД арку, где у неё словно и не было шикая. Да, она красивл выубила фраксьона Гримма, но с её мечом так и должно быть, собственно. А что дальше? Бесконечный бой с козлоголовым и поддавки с Ааронильо.
Кира, Иккаку, Шухей, имея такой меч, действительно рвали бы противников. Да Хинамори смогла бы выжать из этого занпакто больше, чем Рукия. У неё низкая вынсливость, нелостаточно физической силы, медленная реакция - боец она средний. Кидо тоже невысокого уровня, хотя - чего уж мешает лучше развить с таким то братом? Ей бы лержаться на расстоянии и на полную мощь использовать шикай, но она не выдерживает этот темп и переходит в ближний бой, что с её боевыми навыками - неразумно.
Естественно, что она лучший воин чем Орихиме, это само собой. Но сама по себе она хорошим воином не является. Очень средний уровень

URL
2010-09-15 в 17:04 

Гость
у Орихиме способности защитные. Т.что защитить себя и партнёра она в состоянии. Сражаться за себя и партнёра - нет.
Я имею право сказать, что вы не правы. Защита это не единичное закрытие персонажа, это полноценный, не ломающийся щит. Я напомню, что после меча Улькиорры щит распался, пока Орихиме будет его восстанавливать, защищаемого могут убить раз сто. Если мы говорим о ком-то уровня эспады.=)

Рукия, я считаю нормально думать так, уже не раз доказывала свою проф. пригодность. И, ко всему прочему, я напоминаю, ее кидо тоже на достаточно выскокм уровне. Также гость, я хотела бы спросить с чего вы взяли, что Хинамори в кидо сильнее, чем Рукия.

Я не вижу ни малейшего повода сомневаться в боеспособности Рукии ну лааа, Рукия, она ж на уровне капитанов-арранкаров. Даже с таким читерным мечом ей далеко до лейтенантов, а под словами "постоятьну лааа, Рукия, она ж на уровне капитанов-арранкаров. Даже с таким читерным мечом ей далеко до лейтенантов, а под словами "постоять за себя и партнёра" я понимаю всё же что-то более серьёзное, чем отбиться от пьяных хулиганов или парочки Пустых
Ди Рой, Рудобон, Арроньеро примитивные пустые? Я склонна полагать, что одна моя подруга все же права насчет некоторой части фандома фанатов Орихиме.=)
Я также могу вас заверить, что ни в одном официальном источнике не указано, что Рукия берет лед в неограниченных количествах. Так что заявление про читерство явно лишнее. И, канон к сожалению опровергает ваше далеко до лейтенантов. Небольшая справка, еще до событий арки СС Рукия была в списках шинигами, рекомендованных на повышение. Я бы советовала пересмотреть несколько ключевых моментов, касаемо темы о боеспособности Рукии в манге.=)
На правах оффтопа.

Я возвращаюсь к теме дискуссии. Я предположила, что для Орихиме представляется более выгодным союз с Ичиго, поскольку уровень врагов главных героев растет. И, как наиболее не приспособленному к сражению члену команды, Орихиме необходим лучший защитник, а это Ичиго.

2010-09-15 в 17:06 

Кидо тоже невысокого уровня

Использование подряд трех кидо, два из которых это бакудо-61 и хадо-73 - это у вас называется "невысокий уровень кидо", особенно с учетом того, что речь идет о лейтенантском уровне? Извините, мне больше не о чем с вами говорить.

URL
2010-09-15 в 17:07 

Гость Я также хотелабы напомнить, что три танца, это скорее всего заслуга самой Рукии. Гость, вам так не кажется?=)
Я не думаю, что вам бы понравилось если бы я сказала, что весь вред, который попадает на щит несут цветы, а не сама Орихиме. Это же такое, как вы сказали, читерство? Да, именно так.

2010-09-15 в 17:10 

с чего вы взяли, что Хинамори в кидо сильнее, чем Рукия.
В ОД арке говорилось о высочайших способностях Хинамори к кидо, да и по факту - в кидо Рукия не показывает ничего особенного.

фанатов Орихиме.=)
это вы зря. Обе девушки мне абсолютно параллельны, как и вся Куросаки-тим, собственно, кроме самого Куросаки

ни в одном официальном источнике не указано, что Рукия берет лед в неограниченных количествах.
ну а что нам показывают во время её боёв? замораживает большие площади, на довольно большом расстоянии, создаёт целые глыбы льда.

еще до событий арки СС Рукия была в списках шинигами, рекомендованных на повышение
ну и что. У них Нанао тоже лейтенант, сомнваюсь в её боевых способностях. Или Исанэ - прекрасный медик, вот её и взяли во врачебный отряд. А в 13 нет лейтенанта, изо всех членов отряда подходит только Рукия. Неудивительно, что она была в списках.

И, как наиболее не приспособленному к сражению члену команды, Орихиме необходим лучший защитник, а это Ичиго.
для этого же необязателен пейринг. Пока они сражаются, им не до любви. А когда сражения отгремят, ей уже защитники не будут нужны.

URL
2010-09-15 в 17:15 

Гость 17:06
Я прошу подождать и не горячится.=)
Вполне возможно, что оппонент просто не помнит этих моментов, не являясь поклонником Рукии. Я уверена также, что уважаемая Гость просто забыла, что Бьякуя считается сильнейшим членом клана Кучики за столетие. Я также хочу напомнить, что по официальным данным о способностях капитанов из того же датабука Бьякуя занимает место в пятерке, опережая Укитаке и других.=)

Я возвращаюсь к тем некоторой несправедливости со стороны Гостя, я нисколько не хочу обижать Орихиме, но боюсь параллель идет сама. Орихиме, я надеюсь, что вы помните, тренировалась вообще три раза за всю мангу. Первый, когда их обучала Йорруичи, второй- когда она училась вызывать фей без слов, третий- с Рукией. Я надеюсь каждый понимает, что способность воскрешать она приобрела не в ходе тренировок. Так что есть читерство, как вы считаете? =)

2010-09-15 в 17:15 

да и по факту - в кидо Рукия не показывает ничего особенного

Да-да, мы уже поняли, что хадо 73го уровня - это ничего особенно и этим нынче никого не удивишь. Чего уж там. Вон, Бьякуя, хадо более высокое, чем 33ий Сокацуй не юзал вообще ни разу за всю мангу, но он, конечно, не показатель и ни разу ни авторитет, когда речь идет о кидо, я понимаю. Вы, как истиный перфекционист, видимо считает, что все, что ниже 90ых уровней, которые юзают только высшие офицеры кидо-отряда, Айзен, Урахара и Дед, недостойно упоминания. Понимаю.

URL
2010-09-15 в 17:19 

richia, я не горячусь) Но разговарить с человеком у которого альтернативное (причем сильно так альтернативное) восприятие то ли реальности, то ли манги, то ли и того и другого - мне не интересно.

URL
2010-09-15 в 17:27 

Гость
В ОД арке говорилось о высочайших способностях Хинамори к кидо, да и по факту - в кидо Рукия не показывает ничего особенного.
В ОД говорилось, что Рукия была лучшей в кидо в своем классе.=)
И, насколько я знаю, о средней способности Рукии к кидо вы говорите в сравнении с...
Кем? Капитанами? Ну что ж, это естественно. Сколько лейтенантов в манге использовало связки кидо такого же (или выше?) уровня, чемто, что сделала Рукия. И еще одна небольшая ремарочка, насколько я помню, техника связывания и есть техника, которую использует Бьякуя.

это вы зря. Обе девушки мне абсолютно параллельны, как и вся Куросаки-тим, собственно, кроме самого Куросаки
О, но вы производите впечатление ярого защитника Орихиме. Что ж, я ошиблась, приношу извинения.


ну и что. У них Нанао тоже лейтенант, сомнваюсь в её боевых способностях. Или Исанэ - прекрасный медик, вот её и взяли во врачебный отряд. А в 13 нет лейтенанта, изо всех членов отряда подходит только Рукия. Неудивительно, что она была в списках.
Опять же напоминание, всегда можно взять шинигами из любого отряда. Например из одиннадцатого.
Я также могу вам заметить, что сомневаться в боеспособности Нанао вы можете сколько угодно, но доказательств у вас нет.

ну а что нам показывают во время её боёв? замораживает большие площади, на довольно большом расстоянии, создаёт целые глыбы льда.
Я смею высказать подобное предположение: Хинамори имеет читерный занпакто, запас взрывов в ее мече неограничен?

для этого же необязателен пейринг. Пока они сражаются, им не до любви. А когда сражения отгремят, ей уже защитники не будут нужны.
Насколько я знаю, в сенене сражения- это повседневные будни. Не считает же вы, что Орихиме больше не придется появится на поле боя? Я также могу заметить, что любимого человека бережешь в тройне.

2010-09-15 в 17:32 

Ryuuken Ty
Да ну?!
Все плавно перешли на Рукию, и сравнивают ее с Орихиме...ХДДД
Как все взаимосвязано,оказывается.Х3

2010-09-15 в 17:33 

О, но вы производите впечатление ярого защитника Орихиме.

А вот это уже у вас "профдеформация" сознания))) Этот анон вообще говорил только о Рукии и ни звука не произнес про Орихиме. А у вас штампы - кто ругает/не ценит Рукию, тот защитник Орихиме. Что, конечно же, не так на самом деле. Стыдитесь.

URL
2010-09-15 в 18:10 

Гость
А вот это уже у вас "профдеформация" сознания))) Этот анон вообще говорил только о Рукии и ни звука не произнес про Орихиме. А у вас штампы - кто ругает/не ценит Рукию, тот защитник Орихиме. Что, конечно же, не так на самом деле. Стыдитесь.
Хмм, возможно я запуталась в «гостях», в любом случае- извинения принесены.

2010-09-15 в 22:56 

Лютый зверь
Я то, что я есть
Бьякуя вообще не самый сильный капитан - крепкая середина. Продуть Ичиго - не стыдно, на то он и Ичиго розлива первой арки. А что касается Зоммари, то меньше выпендриваться надо.
Вот официальные данные о Бьякуе. Страничку из источника привести не могу. потому как в свое время просто скопировал данные: Серединка?
Я также хочу напомнить, что по официальным данным о способностях капитанов из того же датабука Бьякуя занимает место в пятерке, опережая Укитаке и других.=)
Именно

О боевых данных Рукии. В манге ясно было сказанно, что шикай - уровень лейтенанта. Что до кидо, то об этом тоже было ясно сказанно: Рукия имеет хорошие способности к кидо, проблемы, в свое время, у нее были с мечом. Однако она смогла развить себя и меч до шикая. Каен был ее учителем, поэтому нет ничего удивительного в том, что обладающий памятью Шибы противник имел превосходство. Правда, не очень-то оно ему помогло.

Первый, когда их обучала Йорруичи, второй- когда она училась вызывать фей без слов, третий- с Рукией. Я надеюсь каждый понимает, что способность воскрешать она приобрела не в ходе тренировок.
Когда Исида и Химе шастали по Сеэйретэю в форме синигами, Иное тренировалась каждую ночь.

2010-09-16 в 00:52 

Лютый зверь
Сила/Реяцу: 90
Защита: 80
Мобильность: 90
Кидо: 90
Мудрость: 90
Выносливость: 70


Ну и? Вы посмотрите каковы эти параметры у самых слабых кэпов и у самых сильных. Бьякуя там именно что середнячок.

Хотя, конечно, приводить датабук в качестве аргумента при обсуждении силы персонажей - смехотворно. По этой цифири Хицугая получается сильнее чем Укитаке. Так что фтопку, ящетаю.

URL
2010-09-16 в 00:56 

Лютый зверь
Я то, что я есть
Правильно, туда его, а то мало ли чего еще Кубо скажет.

2010-09-16 в 11:05 

мало ли чего еще Кубо скажет
Кубо уже наговорил достаточно. Самый непоследовательный и непродуманный мангака. Он в манге то все концы подвязать не может, чего уж о датабуках говорить.

URL
2010-09-16 в 12:21 

Все плавно перешли на Рукию, и сравнивают ее с Орихиме...ХДДД
да забавно :laugh:
а на счет их сил, не читала всё, многа букав , но кто-нибудь уже сказал, что Химе может по сути оживить, если что. Так что еще посмотреть надо кто из них лучший защитник.

URL
2010-09-16 в 15:34 

Лютый зверь
Я то, что я есть
Кубо уже наговорил достаточно. Самый непоследовательный и непродуманный мангака. Он в манге то все концы подвязать не может, чего уж о датабуках говорить.
Даже не нужно комментировать.

2010-09-16 в 15:35 

Лютый зверь
Даже не нужно комментировать.

Но тем не менее вы это делаете! ^^

URL
2010-09-16 в 15:42 

Лютый зверь
Я то, что я есть
Из уважению к одному автору, который только сегодня опубликовал драббл на заявку: Однострочники|Кубо. Кубо тайно выполняет заказы. Пишет ужасный однострочник. Срач в комментах по поводу ООСности одного из персонажей у Кубо в однострочнике.
Очень уж в тему ))))

2010-09-16 в 15:49 

Гость 12:21
То есть вы считаете, что Орихиме может дучше постоять и за себя, и за партнера? А если первой пострадает Орихиме? Я также напоминаю, что защита не равно исцелению. Потому что исцели Орихиме партнера, его могут убить опять. К тому же, пока Орихиме исцеляет она может пострадать сама.
.

2010-09-16 в 15:56 

Ну вы тупые. Ясно что Орихиме сильнее! Даже Айзен сказал что ее сила равна богу. А Рукия вшивый офицеришка. Не нужен Химе очкарик у нее и получше мужики есть. Вон пость Ишида к Рукии валит.

URL
2010-09-16 в 15:57 

Ну вы тупые. Ясно что Орихиме сильнее! Даже Айзен сказал что ее сила равна богу. А Рукия вшивый офицеришка. Не нужен Химе очкарик у нее и получше мужики есть. Вон пость Ишида к Рукии валит.
Показательное лицо фанатов "Богини", чо.

URL
2010-09-16 в 15:59 

*фейспалм* обожиопять

Даже Айзен сказал что ее сила равна богу.

Анон, иди учи матчасть. И не пятилетней давности, а последние главы. Вся божественная сила Орихиме - от Хо Гиоку, т.е. вторична. Сказал тот же Айзен. И он же поставил Иноуэ в один ряд с Чадом, перечислив их через запятую.

URL
2010-09-16 в 15:59 

Гость
Я даже теряюсь.=)
Дорогие мои оппоненты в пользу Орихиме, вы все считаете, что дело обстоит подобным образом?

2010-09-16 в 16:02 

Не умничайте. Улькиорра и Гримм четко сказали что Орихиме изменилась. Она еще свое покажет. А Рукии Кубо отвел роль середнячка. Кто ему мешал сделать ее лейтенантшей или капитаншей? Орихиме просто талантливее, а Рукия середняк. Естессно Химе-чан сильнее.

URL
2010-09-16 в 16:10 

:lol::lol::lol::lol::lol:
Химефаны - самые смешные пусечки в фэндоме!

URL
2010-09-16 в 16:17 

Я то, что я есть
Кто ему мешал сделать ее лейтенантшей или капитаншей?
Бьякуя
Какой из Орихиме воин Исида на пальцах объяснил еще в СС. Она слишком добрая. А вот как и на сколько она изменилась еще не известно. Проблема Химе-воина не в силе, а в психологии.

2010-09-16 в 16:23 

Химефаны - самые смешные пусечки в фэндоме!

Не обобщайте. Я тоже химефан, и меня эти "пусечки" бесят побольше вашего.

URL
2010-09-16 в 16:24 

Лютый зверь
Я вам и говорю что захоти она точно будет сильнее Рукии. Это по-моему ясно как Божий день. У нее сила три месяца а исцеление уже на уровне Исане. Рукии хз сколько лет а она до сих пор ничего особо не показала. И дело у нее в отличии от Химы-чан не в психологии а в способностях. Кубо сделал Рукии слабой в сравннии с Ичиго и Орихиме. Ну или неспособной.

URL
2010-09-16 в 16:25 

Гость
Ага а чего тут тогда столько гостей написали что Орихиме лучше защищает чем Рукия. Типа это были не вы?

URL
2010-09-16 в 16:29 

Ну всё ясно, в трейд просто пустили дитё, дрочащее на Химе, как на типа самую красотку. И русский "на уровне".

URL
2010-09-16 в 16:32 

Гость
Да тут половина как ты выразился «дрочит нв Химе». Вообще это делает большая часть тех кто Блич смотрит. На Орихиме, Йоруичи и Мацумото. Это раз. Два я вроде как тебе не хамил. Три по-моему это вы Кучка-фаны не можете пережить что ваше время прошло. Только начнешь к Рукии норм. относится как тут же ее фанаточки мнение портят.

URL
2010-09-16 в 16:39 

блиааа :lol: :lol: :lol:

URL
2010-09-16 в 17:02 

Типа это были не вы?

Нет, не я. Я вообще подозреваю, что неадекватная пусечка в этом треде только одна.

/2010-09-16 в 16:23 /

URL
2010-09-16 в 17:02 

Да тут половина как ты выразился «дрочит нв Химе». Вообще это делает большая часть тех кто Блич смотрит.
блиаааать, маразм крепчал XDDDDD

человек, мы с тобой точно из одного фэндома?

URL
2010-09-16 в 17:11 

Да тут половина как ты выразился «дрочит нв Химе». Вообще это делает большая часть тех кто Блич смотрит.
блиаааать, маразм крепчал XDDDDD

человек, мы с тобой точно из одного фэндома?


+1 :susp:

URL
2010-09-16 в 17:11 

17:02 - речь идет о парнях, естественно)) Ясен перец они дрочат на Химе, Мацумото и Йоруичи. Может ещё на кого, типа Нелл и Халибел. Но точно не на Рукию. :-D Хотя к силам и личным качествам персонажей это уже не имеет никакого отношения.

Не надо путать бличефандом в целом с его дайри-частью.

URL
2010-09-16 в 17:26 

Ясен перец они дрочат на Химе, Мацумото и Йоруичи. Может ещё на кого, типа Нелл и Халибел. Но точно не на Рукию
протестую!
Из всех моих знакомых мужского полу не знаю никого, кто дрочил бы на Орихиме - как на дайри, так и вообще в целом. Зато на Рукию - завались. Не всё решают сиськи, всё-таки ==
с Орихиме именно тот случай, когда отсутствие мозгов убивает всю симпатию напрочь, прости Господи.

URL
2010-09-16 в 18:41 

Боже, неужели непонтно, что "оголтелый любитель Химе" - тролль? :laugh:

Но, любители Рукии, вы тоже отжигаете. Самая-то она у вас лучшая - превосходит Бьякую в кидо, Кенпачи в кендо, Айзена в интеллекте, а Мацумото в размере бюста. Ах нет, по последнему пункту вы дружно решили, что бюст - не главное.
Мне, как человеку нейтральному, обе позиции смешны.

И самое главное, что меня вымораживает на протяжении всего этого спора - о каком партнёре идёт речь, которого надо защищать (прям какое-то обязательное условие Оо)?

фанат Рангику

URL
2010-09-16 в 18:45 

Лютый зверь
Я то, что я есть
Я вам и говорю что захоти она точно будет сильнее Рукии. Это по-моему ясно как Божий день. У нее сила три месяца а исцеление уже на уровне Исане. Рукии хз сколько лет а она до сих пор ничего особо не показала. И дело у нее в отличии от Химы-чан не в психологии а в способностях. Кубо сделал Рукии слабой в сравннии с Ичиго и Орихиме. Ну или неспособной.
Для начала: что значит сильнее? Иногда даже не понять, что люди имееют в виду под силой. Банально, или как сейчас принято говорить, тупо мощь? Ну так вспомните Кен-чана. Вот вам мощь в чистом виде, вот только эту мощь Ичиго как-то.... словом победил. (Что не мешает рыжему теперь искать пятый угол в круглой комнате, когда видит Кенпачи). Но это так, лирика и отступление от темы.
Исцеление? На уровне Исане? Но Орихиме не лечит - она отрицает. Что тут с чем сравнивать? Теплое с мягким?
Про Рукию вы выразились не совсем понятно, вставив ее в один ряд с Исане.
Про слабость Рукии... Сравнение с Ичиго вообще бессысленно, просто потому, что рыжий ГГ. Рукия не слаба. Просто так сложились обстоятельсва, что напоролась она на рыжее не пойми что, вот и осталась без сил на добрую половину манги. Но Укитаки ясно сказал, что у Рукии уровень лейтенанта. Уровень - это уровень.Да, внутри уровня тоже хватает колебаний, но это уже другой вопрос. И что значит - не показала? Она много чего показала, и это с учетом того, что ей в большинстве случаев не дают этого делать. (на горизонте маячит грозный призрак в кенсейкане)
И снова возвращаясь к силе. Я напоминаю слова Исиды: «Иное не должна сражаться. Она будет стараться не повредить даже врагам. и этим будет подвергать опасности союзников». Не забывайте, что Исида боец одиночка (на тот момент), но даже он считает, что Химе не воин. Это не делает Иное сильнее или слабе. Просто другой подход, другая ипостась. Да, сейчас с нею происходят перемены, но пока не показанна суть этих изменений.

Тут многие говорят, что Химе дурочка. Положем, у меня самого уже стойкая аллергия на «Куросаки-кун», но как это связанно с умственными способностями? Иное одна из лучших в параллели - это раз. Она сразу же вникает в суть чувств и отношений других людей - это два. Вывод: девушка не глупа. Ну а ее поведение... тут скорее комплексы и нестандартность личности, но никак не глупость.

2010-09-16 в 18:58 

Но, любители Рукии, вы тоже отжигаете. Самая-то она у вас лучшая - превосходит Бьякую в кидо, Кенпачи в кендо, Айзена в интеллекте, а Мацумото в размере бюста.
неправда!))
я любитель Рукии, но она мне нравится чисто из-за характера ^_^

Тут многие говорят, что Химе дурочка. Положем, у меня самого уже стойкая аллергия на «Куросаки-кун», но как это связанно с умственными способностями? Иное одна из лучших в параллели - это раз. Она сразу же вникает в суть чувств и отношений других людей - это два. Вывод: девушка не глупа. Ну а ее поведение... тут скорее комплексы и нестандартность личности, но никак не глупость.
определение "дура" зачастую никак не связано с учебой))) и уж не всегда оно значит "глупая". Дура - это, скорее, диагноз.
вам в тред Гокудера/Хару надо бы, там та же самая ситуация. Хару тоже дура дурочкой, но кто-то считает, что нет)

URL
2010-09-16 в 19:13 

Не понимаю этого мифицеского определения "дура". Чё это вообще такое, если ни с умом ни с понимание чувств других людей не связано?
Объясните тупому, за что чморят Химе и Хару.

URL
2010-09-16 в 19:30 

Объясните тупому, за что чморят Химе и Хару.

Либо потому что тупые и завидуют, либо потому что сраные моралофаги-перфекционисты. Тут как бы третьего варианта нет.

URL
2010-09-16 в 19:56 

Лютый зверь
Я то, что я есть
Гость 18:58 , этимология слова дурак (дура) восходит к определению "просветленный человек, но не опирающийся на разум". Но мне почему-то кажется, что вы подразумеваете что-то другое. А по поводу диагноза... может, укажите симптомы?
Что же до того куда мне надо... я не просил советов. А вот не переходить на личности просил неоднократно.

2010-09-16 в 20:00 

Я слышу шаги бога смерти. ©
Влюпплённость там если и есть, то односторонняя. Как и Химе/Ичиго, одна фигня.

Плюс Химе его чувств попросту не замечает, для неё важнее только Ичиго. Вспомните, как долго до неё доходило после битвы Ичиго vs Уль, что Исида тоже ранен.

2010-09-16 в 20:10 

Даже ГинРан и то обосновать трудно. особенно после глав с флэшбэком Гина. :rolleyes:

URL
2010-09-16 в 20:22 

Шнайзель
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
gaarik
Вспомните, как долго до неё доходило после битвы Ичиго vs Уль, что Исида тоже ранен.

ПОСЛЕ битвы Ичиго vs Улькиорра нам Иноуэ вообще ни разу не показывали. Сколько и что до неё доходило после битвы - мы не знаем и понятия не имеем. Единственное что тут можно утверждать, так это то, что до неё "не дошло" начать лечить Исиду непосредственно во время битвы Ичиго и Улькиорры. Но у меня такое ощущение, что незамечание ею чувств Исиды (которое действительно имеет место быть), тут немного не при чем. Там просто шок/аффект. Ждать каких-либо адекватных действий вообще не стоит и это естественно.

2010-09-16 в 20:38 

Я слышу шаги бога смерти. ©
Шнайзель, как это не показывали? Оо
Когда Уль рассыпался в пепел, она ведь так и не прикоснулась к Исиде, и подошла только после того, как его (Уля) не стало.

что незамечание ею чувств Исиды (которое действительно имеет место быть), тут немного не при чем. Там просто шок/аффект. Ждать каких-либо адекватных действий вообще не стоит и это естественно. я не про конкретно это место. Она вообще вряд ли понимает, что у Урью к ней какие-то чувства, считая его просто другом.

2010-09-16 в 20:42 

Лютый зверь
Я то, что я есть
Да ладно. Хоть заметила, что Исиду ранили, и на том спасибо. Ну не нужет ей никто, кроме рыжего.

2010-09-16 в 20:47 

Лютый зверь
Я то, что я есть
Она вообще вряд ли понимает, что у Урью к ней какие-то чувства, считая его просто другом.
У Исиды к Орихиме несомненно есть чувства, но вот утверждать, что они романтичного характера... не вижу оснований. Ладно бы он ее стряпню ел... да нахваливал.. просто ел.

2010-09-16 в 20:49 

Riana
Шнайзель
А теперь попробуйте мне сказать, что у Орихиме мало поклонников и они все мирные.

Гость 18:41
Ни нада. Он тут явно не один, предполагали же что Рукия кидо пользоваться не умеет, что ей до лейтенантов как до Китая, что внимание! Рукия, теперь гениально,
как и Орихиме не может справиться с эспадой. Приравнять Рукию как бойца к Орихиме. Это просто тро-ло-ло.
Хотя я соглашусь со всеми теми. кто не понимает, с каких макаров Ишиде нужна защита, что от Рукии, что от Орихиме. По аналогии далее, Ичиго любовь Орихиме на шиш не сдалась, у него вообще сейчас яой с Хичиго намечается. Пичально,но так сказать присутсвует. Поэтому дорогие Химе-любы, отрицающме пейринг только из-за ИчиХима. Усе взаимосвязано.

По поводу Рукии, я не думаю, что она находится на уровне сильнейших лейтенантов, Чия, я не Рукия-хейтер но я тоже считаю, что Хинамори в кидо посильнее. Рукия не в первой тройке фукутайчо Готея это точно. А Ичиго нужен ей не меньше, чем Орихиме, ты то должна это понимать.

И еще, Ишида достаточно силен, даже больше, он силен, расчетлив, благороден и умен. Я думаю, что ему будет по силам защитить даму сердца, кем бы она не была.


Лютый зверь
Прошу прощения, перечитаю отрывки насчет швейного кружка.

Да ладно. Хоть заметила, что Исиду ранили, и на том спасибо. Ну не нужет ей никто, кроме рыжего.
Вот, это наверное самая точная позиция. Вот тут все Орихиме, Орихиме. Да Исида в принципе достоин любой девушке, и если Химе он не нужен, это ее проблемы. Почему я поддерживаю ИшиХиме? Потому, что у него, как уже сказали, есть к ней чувства, которые я воспринимаю как романтические, потому, что на самом деле и гетных пейрингов с Ишидой не так уж и много. Вообще их вроде только два.Ишида отличный персонаж, завоевавший после УМ четвертое место в списке моих любимцев из манги «Блич». В общем это все.
А ИшиРуки все равно крек, хотя я и не против.

2010-09-16 в 21:52 

Лютый зверь
Я то, что я есть
потому, что на самом деле и гетных пейрингов с Ишидой не так уж и много.
Ну... это , конечно, основание...
Лично мне нравилось, как он смотрелся с Йошиной, и неважно, что филлер. С Куниэдой тоже смотрится неплохо, не так как с Йошино, но хоть не филлер. Впрочем, тут еще глуше, чем с Орихиме. Для Химе он хоть друг, а Куниэда его вообще не видит...

2010-09-16 в 22:06 

Riana
Лютый зверь
Постойте, а не блоы ли в зарисовках, идущих после манги сценки, в которой девушка из класса Ичиго, такая с короткими волосами,говорит что-то типа «Этого зайца.. починил Ишида-кун».

Ну... это , конечно, основание...
Это основание, почему пейринг могут шипперить и поклонники Ишиды, а не только те, кому нужно Орихиме спихнуть. А то мы все о ней, да о ней.

2010-09-16 в 23:34 

Я то, что я есть
Было, но это не Куниэда. Это Мичиру. И она простовата для Исиды.
Шиперить? А я думал, что для пейринга нужно основание,а не желание шипера...

2010-09-17 в 00:49 

Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
gaarik
и подошла только после того, как его (Уля) не стало.

Ещё раз - нам вообще не показывали как Иноуэ подходит к Исиде и лечит его. Аниме, естественно, не в счет. Я об этом говорю. Хотя, конечно, оно подразумевалось. А с тем что чувств Исиды она не видит - с этим я как раз и не спорю.

Riana
что у Орихиме мало поклонников

Но их действительно мало! :( Гораздо чаще её необоснованно гнобят и поливают грязью, чем необоснованно превозносят.

и они все мирные.

Ну что касается этих, то лучше бы их вообще не было. С такими поклонниками никаких хейтеров не надо. :(

И я могу только повторить слова анонимуса - не стоит приравнивать по умолчанию хейтерство или неадекват в адрес Рукии к фанатизму в адрес Орихиме. Это просто глупо.

2010-09-17 в 01:05 

Лютый зверь
Я то, что я есть
И я могу только повторить слова анонимуса - не стоит приравнивать по умолчанию хейтерство или неадекват в адрес Рукии к фанатизму в адрес Орихиме. Это просто глупо.
Согласен. В Бличе нет ни одного женского персонажа, который бы вызывал негатив. Ну нравится одна больше, так это не повод гнобитьвсех остальных

2010-09-17 в 13:58 

Не понимаю этого мифицеского определения "дура". Чё это вообще такое, если ни с умом ни с понимание чувств других людей не связано?
когда одна женщина называет другую дурой, это не как не связано с интеллектом, догадливостью и поведением этой другой)

Рукия не слаба
но и не сильна. Совершенно обычная шинигами. Разве у неё есть какие-то выдающиеся способности? Всё на уровне нормы.

Рукия, теперь гениально, как и Орихиме не может справиться с эспадой. Приравнять Рукию как бойца к Орихиме
ну, как я поняла, имелось в виду, что и та и другая, при встрече с Эспадой будут побеждены. Это не значит, что они одинакового уровня, это значит, что любую из них Эспада превосходит. А то, что Рукия как боец сильнее Химе, кажется итак понятно

Но их действительно мало!
за пределами дневников, на различных тематических форумах, срежи парней Химе очень даже популярна.

URL
2010-09-17 в 21:40 

Чего на тематических форумах? Там ее парни больше девчонок чсорят. В рейтинге обычно Йоруичи-Мацумото-Нелл-Халибелл.
Орихиме от Рукии недалеко ушла.
Аноны вы на такую инфу хоть ссылки давайте. Что за форумы такие.

но и не сильна. Совершенно обычная шинигами. Разве у неё есть какие-то выдающиеся способности? Всё на уровне нормы.
Слушайте, а что тогда в Готее так лейтенантов мало? Если у каждого рядового шинигами есть три танца и знание кидо 70 уровня. Добрый вечер, Рукия главная героиня Блича. Там не только Орихиме есть. Обычные персонажи ГГ не становятся. Или ей надо начать тупить, жрать хрень всякую и силикон в лифчик? Это что необычность?

URL
2010-09-17 в 22:22 

Лютый зверь
Я то, что я есть
Мда... канон действительно никому не нужен...

2010-09-18 в 00:58 

Riana
Лютый зверь
Как тут уже сказали имхо это великая вещь. А если серьезно, то ИшиХиме как пейринг мне симпатичен в основном из-за Исиды. Я потому и не настаиваю.
Спасибо за справку.

Шнайзель
у что касается этих, то лучше бы их вНу что касается этих, то лучше бы их вообще не было. С такими поклонниками никаких хейтеров не надо.

И я могу только повторить слова анонимуса - не стоит приравнивать по умолчанию хейтерство или неадекват в адрес Рукии к фанатизму в адрес Орихиме. Это просто глупо.

Да вы шо, ну ладно, пусть будет глупо.

И не горячитесь, это вполне возможно юношеский максимализм. У Орихиме очень много поклонников года рождения так 1995-1996.
Это как первый вариант. И второй вариант, человеку просто не понятно, чиго Рукия делает в главных героинях? Она же такая обычная.
Что собственно и сказал Гость от 13:58. Орихиме же куда более стандартный вариант ГГни. Не расстраивайтесь.



Но их действительно мало! Гораздо чаще её необоснованно гнобят и поливают грязью, чем необоснованно превозносят.
Боже, какое кол-во вас удовлетворит? Больше, чем у Ичиго? Вам не кажется, что любовь к Орихиме фандома уже давно и прочно видна? Что вас смущает? Может отсутсвие у ИчиХиме штампа при том, что ИчиРуки канонизовали? Так это не говорит о том, что у Орихиме поклонников меньше, это говорит о том, что у ИчиХиме есть оочень серьезный конкурент. Он же УльХиме. Потому как шипперы пейринга с Четвертым тоже в большинстве своем фаны Химе. Просто видят ее с другим. ИчиРуки канонизовали потому, что у нас нет аналога вашему УльХиме ( не принимайте на свой счет, я имею ввиду фандом фанов Орихиме). РенРуки это что-то на уровне ИшиХиме, в топике которого мы находимся. Пара вроде каноничная, вроде когда-то была популярна, но сейчас все так тихо, что даже невесело. Я думаю фаны Рукии хотели бы аналог УльХиме в Рукия-фандом, увы его нет.

2010-09-18 в 01:33 

у ИчиХиме есть оочень серьезный конкурент. Он же УльХиме. Потому как шипперы пейринга с Четвертым тоже в большинстве своем фаны Химе. Просто видят ее с другим. ИчиРуки канонизовали потому, что у нас нет аналога вашему УльХиме ( не принимайте на свой счет, я имею ввиду фандом фанов Орихиме). РенРуки это что-то на уровне ИшиХиме
Немного запуталась в ваших раскладках конкурентоспособности пейрингов :) Но что значит
РенРуки это что-то на уровне ИшиХиме?. И ИчиХиме и УльХиме проиграли голосование. А ИшиХиме, насколько я понимаю, выиграет. Так кто здесь кому конкурент?
Я, если что, голосовала против.

А вообще, получается, Орихиме идет нарасхват. Ичиго она любит, а остальные двое, вроде как, к ней неравнодушны. То бишь, личная жизнь кипит, насколько это возможно в сенене.

URL
2010-09-18 в 01:53 

Riana
Гость
Счас я спою. Объясню
Смотрите, фандом Орихиме, как вы тольчко что заметили она нарасхват.
Есть два пейринга, по которым поклонники Орихиме распределены приблизительно одинаково. Это ИчиХиме и УльХиме. Пейринг ИшиХиме как-то подзабыт, вы согласны? То есть он вроде бы и каноничен, и когда-то даже был популярен, но сейчас он в тени первых двух.

Берем фандом Рукии. У нас все куда тише. Унас есть ИчиРуки и.. все. Конкурентноспособного пейринга нет, то есть нету аналога УльХиме, но с Рукией. А РенРуки сразу становится на место позади, находясь глубоко в тени ИчиРука. То есть и ИшиХиме и РенРуки на данный момент далеко не правят бал. Тобишь в голосвании то ИшиХиме может и выиграть, РенРуки кстати тоже выиграл в опросе «пейринг с Рукией кроме ИчиРуки», но на самом деле большинство фанов Орихиме занято в других фандомах.
Но мысль то была в чем, поклонников у Орихиме не меньше, чем у Рукии, просто они более рассредоточены по шипперским фандомам. А у нас есть ИчиРуки мы все в нем и сидим, другого то нет.У меня есть.

2010-09-18 в 02:03 

Riana
Спасибо за разъяснение :)
Но вы учитываете лишь поклонников Орихиме, забывая о поклонниках ее, так сказать, партнеров. Вот лично я за ИчиХиме, но люблю при этом Ичиго. Так что против ИшиХиме и УльХиме.

URL
2010-09-18 в 02:05 

Riana
Гость
Не за что. Я вот за ИчиРуки и как раз потому, что люблю Ичиго. Поэтому я против...а я уже м не против. Но любовь к Ичиго удерживает меня в ИчиРуки, это точно.

2010-09-18 в 02:05 

Шнайзель
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Riana
Да вы шо

Может вы сами не горячитесь, а?)) Вы сейчас сами противопоставляете Рукию и Орихиме, утверждая, что хейтерство одной из них, автоматом означает фанатсво по отношению к другой.

Она же такая обычная.

Нууу... по сравнению с Орихиме она действительно обычная, разве вы не согласны? ^_^ Другое дело, что по манге Рукия (равно как и Орихиме) не является главной героиней, благо Блич шонен и такого понятия как "главная героиня" там вообще не существует.

Боже, какое кол-во вас удовлетворит?

Хотя бы равное количеству фанов Рукии))

Вам не кажется, что любовь к Орихиме фандома уже давно и прочно видна?

Нет, не кажется. Виден либо нейтралитет, либо поливание грязью/хейтерство/"непонимание"/неприятие, либо... неадекватный фанатизм, который ещё хуже всего остального и которого, слава богу, мало. Вам, кстати, не приходит в голову, что все эти многочисленные (оужастысячиих!) АНОНЫ, вылезающие то там, то здесь, с воплями о Богине и ужасной Ручке-Кучке - это один и тот же больной на голову человек?

Может отсутсвие у ИчиХиме штампа при том, что ИчиРуки канонизовали?

Отсутсвие штампа у ИчиХиме меня, конечно, не то чтобы смущает, но огорчает, но сейчас речь была совсем не об этом. А о прямом голосовании на Тошокане, где ни о каких пейрингах речь вообще не шла, а шла речь только о самих женских персонажах, как они есть.

2010-09-18 в 02:57 

Riana
Шнайзель
Может вы сами не горячитесь, а?)) Вы сейчас сами противопоставляете Рукию и Орихиме, утверждая, что хейтерство одной из них, автоматом означает фанатсво по отношению к другой.
Я ничего не утверждаю, я лишь предполагаю, что в большинстве случаев отношение к этим персонажам может быть взаимосвязано. Я же могу предположить?

Нууу... по сравнению с Орихиме она действительно обычная, разве вы не согласны? ^_^ Другое дело, что по манге Рукия (равно как и Орихиме) не является главной героиней, благо Блич шонен и такого понятия как "главная героиня" там вообще не существует.
Я? Конечно нет. Но самое главное, что вы поняли суть претензии таких членов вашего фандома. Согласитесь, что они не так уж и не правы, с вашей, как поклонника Орихиме точки зрения.

Тссс, в целом вы правы, но есть УМ-арка, вы же не будете отрицать, что Орихиме играла в ней не последнюю роль?

Хотя бы равное количеству фанов Рукии))
Мама мия. А каково кол-во фанов Рукии? Вы считаете их сильно много что ли? У вас после недавно вышедших серий народу прибавится, пусть и будут приходить они с подобными заявлениями об Орихиме и Рукии. Ну неужто мы будем цепляться за голосование на Тошокане?

Нет, не кажется. Виден либо нейтралитет, либо поливание грязью/хейтерство/"непонимание"/неприятие, либо... неадекватный фанатизм, который ещё хуже всего остального и которого, слава богу, мало. Вам, кстати, не приходит в голову, что все эти многочисленные (оужастысячиих!) АНОНЫ, вылезающие то там, то здесь, с воплями о Богине и ужасной Ручке-Кучке - это один и тот же больной на голову человек?
Ниа, не приходит, потому что есть Маша, Тимур, Максим, Никита вполне реальные, а еще есть Даша, есть Юми ... забыла вторую часть ника. Это люди, которые реально так считают, живые, не клоны. Вам их всех показать? и да, именно так, Орихиме- красивая итд, а Рукия- никакая. Вы извините конечно, но кто-то выражает эту мысль корректно, как, допустим Akitosan, а кто-то через вот такие высказывания. И шо вы так сразу- фанатизм, это то, что люди увидели в аниме, то, что лежит на поверхности. А уж насчет вдумываться, воспитывайте, есть вы, есть много взрослых адекватных Орихиме-фанов, и что с того, что они не любят Рукию? Вам от этого холодно? Чтобы быть хорошим поклонником Орихиме нужно Рукию любить? Я просто вот этой позиции не понимаю.
Что же про кол-во адекватных поклонников Орихиме... что ж, если нужно, я вам даже список могу привести. Это только те, кого я знаю, на самом деле их может быть куда больше.
По поводу нейтралитетеа, ну это сенен, давайте будем честными, женские персонажи в нем обычно особым спросом не пользуются. Могу назвать из таких,опережавших мужских персонажей, только Лину Инверс и Рукию.Внимание, это было в Японии. Там Кучики реально любят больше Химе.Что же до ситуации у нас, достаточно тех, кто говорит что Орихиме не плохая, не являясь ни ее фанатом, ни фанатом Рукии. У нас достаточно тех, кто считает ИчиХиме наиболее вероятным исходом манги. Да, есть те, кто Орихиме не понимает, ну и что? Мы вот до сих пор бодаемся на тему «у Рукии нет проблем с юбкой» и «Рукия НЕ страшная, Кубо такого не говорил».
У вас свои проблемы, у нас свои.


Отсутсвие штампа у ИчиХиме меня, конечно, не то чтобы смущает, но огорчает, но сейчас речь была совсем не об этом. А о прямом голосовании на Тошокане, где ни о каких пейрингах речь вообще не шла, а шла речь только о самих женских персонажах, как они есть.
Хотите пример достоверности голосований на Тошокане? toshokan.diary.ru/p111902159.htm
У нас РенРуки второй по численности фандом, после ИчиРуки. Ну и хде они? Ладно сотня, человек десять бы набрать. Такие голосования вряд ли могут дать оценку общей картины. На дайрях фанов Рукии может быть и больше, а может быть уже и нет. Мы увидели ситуацию лишь в пределах одного сообщества. Ну и потом, давайте откровенно, на Беоне все может быть совсем иначе, чем на дайрях, на Эксайле все совсем иначе, чем на Элизиуме. Анализ мы с вами все равно провести вряд ли сможем.

2010-09-18 в 03:25 

Шнайзель
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Riana, у меня нет времени, да и желания, писать очередную стену букв, поэтому отвечу не на всё.

Я же могу предположить?

Конечно. И в формулировке "я лишь предполагаю, что в большинстве случаев отношение к этим персонажам может быть взаимосвязано" вы будете даже правы, скорее всего. Но я считаю, что это всё равно не оправдание тому, что каждого встреченного Рукия-хейтера автоматом записывать в Химе-фаны, и наоборот. Наоборот даже особенно. Множества Рукия-фанов и Химе-хейтеров не пересекаются в большей степени, чем Рукия-хейтеров и Химе-фанов. Скорее всего. С этим я согласен.

Далее... когда я говорю о фандоме и фанатах, я имею в виду, естественно, только и исключительно дайри.ру и дайри-бличефандом. Что там происходит вконтакте, на беоне, на Экзайле, в Японии, на Луне - меня оно совершенно не интересует, потому что меня там нет, не было, и, скорее всего, не будет. А на Тошокан, по-моему, подписаны все дайри-бличефанаты, или, по крайней мере, их подавляющее большинство. Так что выборка репрезентивная.

На счет вашего примера с РенРуки... Вы, пардон, как вопрос в голосовании ставили? "Если Рукия не с Ичиго, то с кем?" Ну и? Чего вы хотели? 170+ человек проголосовали за РенРуки, но так как вы задали вопрос, ничто не мешает всем 170+ быть честными и заядлыми ИчиРук-шипперами. Так что результаты того голосования совершенно адекватны и отражают суть. Если вы хотите узнать сколько РенРукия шипперов, то вопрос надо ставить по другому.

Например, если вы зададите мне вопрос "какой из пейрингов с Рукией ваш любимый?", то я вам совершенно честно и искренне на такой вопрос отвечу : "ИчиРук". При этом, заметьте, в фандоме я известен именно как ИчиХиме шиппер, и это справедливо, потому что ИчиХиме - мой ОТП, а ИчиРук - нет (точнее был им, когда я смотрел ОД-арку, но это было давно). Так что формулировка вопроса вещь исключительно важная.

В том же голосовании, о котором говорил я, вопрос был задан прямо ("ваш любимый женский персонаж") и ответ на него может быть интерпретирован только одним образом. И, насколько я помню, за Орихиме там проголосовало в 2 или 3 раза меньше, чем за Рукию.

2010-09-18 в 10:47 

ниправда!!! с Рукией есть ещё один замечательный и не такой уж редкий пейринг - с братом =)

URL
2010-09-18 в 10:52 

извините, что влезаю в интеллектуальный спор, но любопытство загрызло, сил нет
я все по этому поводу:

Не понимаю этого мифицеского определения "дура". Чё это вообще такое, если ни с умом ни с понимание чувств других людей не связано?

когда одна женщина называет другую дурой, это не как не связано с интеллектом, догадливостью и поведением этой другой)


какое-то уклончивое объяснение
мне выше анон ответил, что это либо зависть, либо моралфажество. Ответьте прямо - это так?

видите ли я обычно называю дурой другую женщину, только в одном случае если она банально не может выполнить какие-то элементарные вещи, хоть заобъясняйся. Т.е. попросту тупая. Больше это понятие я никогда не применяю. Вот и стало интересно чтоже имеется ввиду в случае с Орихиме или той же Хару.

URL
2010-09-18 в 11:00 

Слушайте, а что тогда в Готее так лейтенантов мало? Если у каждого рядового шинигами есть три танца и знание кидо 70 уровня. Добрый вечер, Рукия главная героиня Блича. Там не только Орихиме есть. Обычные персонажи ГГ не становятся
ох, что ж вы Рукию так не любите? С кем вы её сравниваете, чтобы доказать её силу? Может с рядовыми шинигами, у которых даже шикая нет? Или с обычными людьми вроде школьных приятелей Ичиго?
Давайте сравним её с набором основных и второстепенных персонажей. У неё есть шикай - у всех шинигами основного состава есть шикай. Она невероятно хороша в кидо? Не скажу, нормальный уровень, 70-ку она может и использует, но силёнок для полноценного заклинания не достаточно. В кидо ей ещё учиться и учиться.
Она - классный мечник? Нет. В бою с лжеКайеном явно было показано, что как мечник она не айс.

Мы знаем капитанов, арранкаров, лейтенантов и команду Ичиго. Рукия на уровне фраксьонов, части лейтенантов и Чада. Это и есть средний уровень.

Рукия не главная героиня Блича. В Бличе главный герой - мужского пола, его зовут Ичиго. Главный женский персонаж - возможно, хотя после арки УМ, у нас имеется два главных женских персонажа. И даже если и так, главный женский персонаж сёнена вовсе не обязан отличаться особой силой, а может вообще быть бесплатным кавайным довеском к ГГ. Легко.

А о прямом голосовании на Тошокане, где ни о каких пейрингах речь вообще не шла, а шла речь только о самих женских персонажах, как они есть.
дык говорили же уже, что дайри только часть фэндома (причём не самая большая) и очень специфичная. Среди мужской части зрителей Химе популярна, она красивая, милая, кавайная. А то, что не умеет сражаться парни расенивают как нормальное поведение для девушки, которую надо защищать.

URL
2010-09-18 в 11:04 

какое-то уклончивое объяснение мне выше анон ответил, что это либо зависть
дура, это определение для женщины, которую ты (женщина) терпеть не можешь. Её умственные, моральные, физические качества к этому никакого отношения не имеют. Когда речь идёт о персонажах, то дурой объявлется героиня, которая бесит зрительницу по причинам, с умом никак не связанным, и которые можно охаректиризовать как "ну я то на её месте вела бы себе гораздо круче, и вообще я во всём её лучше".

Вот и стало интересно чтоже имеется ввиду в случае с Орихиме или той же Хару.
они - дуры, посмели влюбиться в ГГ

URL
2010-09-18 в 11:10 

Вот и стало интересно чтоже имеется ввиду в случае с Орихиме или той же Хару.
они - дуры, посмели влюбиться в ГГ


теперь все понятно :D спасибо за разъяснения

одно печально, не настоящая я видно женщина, если не испытываю к ним ненависти Т_Т.

URL
2010-09-18 в 11:58 

Ryuuken Ty
Да ну?!
по сравнению с Орихиме она действительно обычная, разве вы не согласны? ^_^
Наверное,дело в том,что вы претесь от Орихиме.:3
Предлагаю Рукии накачать грудь силиконом,начать жрать всякую гадость(ничего,4 отряд всегда спасет,ежели будет на грани отравления) и пищать что-то типа "Ичиго-кун!","Ренджи-кун!" и "Бьякуя-самааааааааааа!".Думаю, ее тут же возведут в статус "необычной".:О
Ежели честно,Рукия все же сильнее Орихиме.Это было заметно на тренировках, когда за ними Укитаке наблюдал.Да,все говорят ,Орихиме изменилась-но с хуяли она изменилась по силе?Все те же заколочки.Изменился лишь ХАРАКТЕР.Бедняжке настолько выебали мозг, что я удивляюсь,как она попросту с ума не сошла.
Да,Орихиме сильна в отрицании,тобишь лечении,но что бы сравнивать ее в этом с Рукией,Кучики нужно стать медиком в 4 отряде.ХД
Рукия-воин,Орихиме-лекарь.Разные понятия,чуваки.Еще начните лосося и акулу сравнивать.Ну,ну а че?!Они же рыбы!Только лосось людей не хавает.:3
Не мог промолчать.

2010-09-18 в 12:42 

ох, что ж вы Рукию так не любите? С кем вы её сравниваете, чтобы доказать её силу? Может с рядовыми шинигами, у которых даже шикая нет? Или с обычными людьми вроде школьных приятелей Ичиго? Давайте сравним её с набором основных и второстепенных персонажей. У неё есть шикай - у всех шинигами основного состава есть шикай. Она невероятно хороша в кидо? Не скажу, нормальный уровень, 70-ку она может и использует, но силёнок для полноценного заклинания не достаточно. В кидо ей ещё учиться и учиться. Она - классный мечник? Нет. В бою с лжеКайеном явно было показано, что как мечник она не айс.

Мы знаем капитанов, арранкаров, лейтенантов и команду Ичиго. Рукия на уровне фраксьонов, части лейтенантов и Чада. Это и есть средний уровень.

Рукия не главная героиня Блича. В Бличе главный герой - мужского пола, его зовут Ичиго. Главный женский персонаж - возможно, хотя после арки УМ, у нас имеется два главных женских персонажа. И даже если и так, главный женский персонаж сёнена вовсе не обязан отличаться особой силой, а может вообще быть бесплатным кавайным довеском к ГГ. Легко.


Я вижу вы много сененов смотрели.><
И надо понимат что если главная героиня толко кавайный довесок то это Орихиме, да?

Не, я Рукию люблю, жто просто вы термин нормалный как-то не так употребляете, нормалные шинигами это рядовые и ест. Лейтенанты- лучшие, их всего тринадцать. И Рукия хоть как сильнее Чада, у которого одна защита и одна атака. Кого там Чад победил? Фрассьона? Рукия в одиночку Рудобона приложила.70-ку она использует. А 70 кроме нее много кто использует что ли? И вы хотите сказать, что вы Рукию адекватно оцениваете. Ну-ну.

дык говорили же уже, что дайри только часть фэндома (причём не самая большая) и очень специфичная. Среди мужской части зрителей Химе популярна, она красивая, милая, кавайная. А то, что не умеет сражаться парни расенивают как нормальное поведение для девушки, которую надо защищать.
Я в третий раз прошу ссылку дать. Вы такие интересные все, где Орихиме популярна на уровне Мацу и Йору: Конкретные сайты.

теперь все понятно :D спасибо за разъяснения

одно печально, не настоящая я видно женщина, если не испытываю к ним ненависти Т_Т.

Логика. А кем являются парни, которые Орихиме не переносят? Почему всех, кто Орихиме не люит идиотами считают? Это что традиция?

дура, это определение для женщины, которую ты (женщина) терпеть не можешь. Её умственные, моральные, физические качества к этому никакого отношения не имеют. Когда речь идёт о персонажах, то дурой объявлется героиня, которая бесит зрительницу по причинам, с умом никак не связанным, и которые можно охаректиризовать как "ну я то на её месте вела бы себе гораздо круче, и вообще я во всём её лучше".
Вы по себе что ли судите? Орихиме все завидуют. Капец выводы. Я не люблю Орихиме потому что она ни черта не делала за всю УМ-арку, а еще я ее не люблю потому что не верю в ее искренность к Ичиго. И мне не нравится сцена с Рангику, потому что терпеть не люблю людей, которые страдают так, что это все видят, прям напоказ.

Слушайте не выдержала по поводу ума. Вы поминте что она Нойторе говорила? Как ты можешь ичиго бить он же ранен. Она умная сильно? Ну-ну.

URL
2010-09-18 в 12:49 

Почему у любителей Рукии начинается баттхёрт, если кто-то говорит, что Орихиме не так уж плоха?
Ведь любители Орихиме не говорят, что Рукия ничтожество.
Странное явление...

мимопроходящий гость

URL
2010-09-18 в 12:51 

Да ну?!
Ведь любители Орихиме не говорят, что Рукия ничтожество.
А кто говорит,что Орихиме ничтожество?
О,как вы наивны!ХДДДД

2010-09-18 в 12:53 

Вы поминте что она Нойторе говорила? Как ты можешь ичиго бить он же ранен. Она умная сильно? Ну-ну.
она добрая сильно. Разницу почуйте. Ичиго и не такое откалывает, что ж вы его дураком не назовёте?

Я не люблю Орихиме потому что она ни черта не делала за всю УМ-арку
а что она должна была делать?

потому что не верю в ее искренность к Ичиго
это ваши проблемы, не вижу причин сомневаться

что терпеть не люблю людей, которые страдают так, что это все видят, прям напоказ.
она не страдала непоказ. Ей было плохо, а Рангику оказалась рядом. Напоказ - это когда о её проблемах знали бы все её школьные друзья-товарищи и соседи по улице. А так - просто тяжёлый момент был у человека.

URL
2010-09-18 в 13:05 

Канонизируй это
Уважаемые спорящие, прекращайте уже обсуждать, кто лучше, Орихиме или Рукия. Пост вообще-то не этому посвящен :)

URL
2010-09-18 в 15:40 

Ryuuken Ty
Предлагаю Рукии накачать грудь силиконом,начать жрать всякую гадость(ничего,4 отряд всегда спасет,ежели будет на грани отравления) и пищать что-то типа "Ичиго-кун!","Ренджи-кун!" и "Бьякуя-самааааааааааа!".Думаю, ее тут же возведут в статус "необычной".:О

Не делайте вид, что вы глупее, чем вы есть. Речь шла о божественной (хоть и вторичной, приобретенной от ХГ) способности к отрицанию реальности и воскрешению - и только об этом.

URL
2010-09-18 в 17:40 

Админы, последний оффтоп
Гость
Не делайте вид, что вы глупее, чем вы есть. Речь шла о божественной (хоть и вторичной, приобретенной от ХГ) способности к отрицанию реальности и воскрешению - и только об этом.
Е-мае, а Чад связан с пустыми и адом, он теперь тоже уникальный. Значит уникальность персонажу его силы что ли дают? Это значит фанаты Рукии необъективные?

она добрая сильно. Разницу почуйте. Ичиго и не такое откалывает, что ж вы его дураком не назовёте?
Чего Ичиго и не такое откалывает? Его то сюда нафиг преплетать? Вы Орихиме еще с Кенпачи сравните. Доьрая? Это значит из нее доброта прет когда друзей пинают? Блин, как хорошо что у меня таких товарищей нет.

это ваши проблемы, не вижу причин сомневаться
Это ваши проблемы, что вы их не видите. Если б любила искренне, ей бы достаточно было его счастья, и сцены с мацумото просто не было бы.

а что она должна была делать?
Не смотреть как ичиго пинает Ной, вылечить Ишиду не после того как потянула ручки к Уле и попрыгала над Куросаки, не о весе собственном думать, когда друзья помирают, а о них. Да какая вам-то разница? Она ж у вас Богиня. По-любому права всегда.





она не страдала непоказ. Ей было плохо, а Рангику оказалась рядом. Напоказ - это когда о её проблемах знали бы все её школьные друзья-товарищи и соседи по улице. А так - просто тяжёлый момент был у человека.
Ага, и Рукия оказалась рядом когда ей было плохо. А еще раньше Тацки оказалась рядом когда Орихиме было плохо. Совпадения, да?

URL
2010-10-04 в 22:14 

Ведь любители Орихиме не говорят, что Рукия ничтожество.
НУ НИЧЕГО СЕБЕ ЗАЯВОЧКИ! Вам ссылки дать, которые покажут, что как раз именно они и ЛЮБЯТ этим заниматься?:lol:


Ребята, да, я что-то не пойму, ладно, когда сходятся в битве ИчиРукисты и ИчиХимовцы в какой-нибудь из посвящённых тем - там Ичиго замешен, понятно, в чём дело.
При чём тут СЕЙЧАС Рукия, она же вроде на Ишиду никаким боком не претендует, как и он на неё?
Ладно ещё Ишида vs Ичиго, Ишида vs Улькиорра - но Рукия-то при чём опять? Вечно крайней всегда она получается, как только заходит разговор о прекрасности Орихиме.
Пипец какой-то.

Администрация, спасибо, что хотя бы стремитесь это останавливать.

URL
2010-10-04 в 22:31 

Катька моя была бабой открытых нравов и конкретно меня запускала исключительно по праздникам (с)
При всей своей нелюбви к Орихиме всецело поддерживаю пейринг. Бо Ишида в ней прекрасен и мужик, а Химе похожа на человека и ее слованый запас внезапне расширается.
Ну и принцесса и рыцарь - эт красиво.
Кружок шиться Каракурской средней школы одобряе.

2011-01-17 в 15:58 

Охохо )) меня наверно никто не прочтет, ну да ладно, напишу ^^
Пока я читала верхние коменты то сильно испугалась XD Знаете я еще никогда такого рассуждения не видела о.о Исида и Орихеме, мне лично как пейринг нравятся ^^ Я не могу предоставить какие то прям таки...существенные доказательства (что ли? ) насчет этого, ведь в Бличе, например любовь Орихиме к Ичиго , нет ничего чем можно было бы доказать этот пейринг )) но я просто знаю что у Исиды все таки отношение к Орихеме не такое ка ко всем, мне почему то кажется что она ему нравится,, короче я просто это вижу, ну мне кажется что это многие заметили, ну все говорят друзья не друзья, я ждаже запуталась,это просто видно о.о А может я напридумала себе фиг знает что, а может нет, просто такое же чувство как тогда, когда я смотрела первую арку в бличе, хотя кто не заметил то, что Орихеме влюблена в Ичиго, хотя такие есть ^^ короч я считаю этот пейринг обоснованным ))) Намеки есть, ну как я сказала это мое мнение )))
Хотя если подумать, Что не понятно насчет Ичи\Химе и Ичи\Руки, то и о Химе и исиде говорить то нечего, вообще в Бличе в основном тема идет о битвах и всякое такое, так что романтику вообще можем не увидеть, и останется все таким же непонятным о.о Короче все на усмотрение Кубо сенсея ^^

URL
2011-01-17 в 16:01 

Уважаемые спорящие, прекращайте уже обсуждать, кто лучше, Орихиме или Рукия. Пост вообще-то не этому посвящен
Так все перестали давно :)

URL
2011-01-17 в 16:14 

И правильно сделали ^^

URL
2011-11-06 в 19:43 

Мда уж...
Если Орихиме воспринимает Исиду как друга, то почему, когда Исида начал сражаться с Маюри и попросил унести офицера 11 отряда Химку подальше, то Орихиме и тот согласился, сама рыжая яро пыталась вернуться назад, сопротивлялась и даже укусила того офицера ?

URL
2011-11-06 в 19:49 

Ryuuken Ty
Да ну?!
Потому что они друзья.; D
Или вы своих друзей на раз бросаете в опасности?
Ну вы и хуевый друг тогда.ХД

2011-11-07 в 12:19 

Не, друзей в опасности не стоит бросать, и я не бросаю.

URL
2012-12-15 в 19:07 

Если брать в расчёт оригинал - мангу, то никакими ИсиХиме даже не светит. Там нет романтики. Химе любит Ичиго, Ичиго любит повышать своё ЧСВ, попутно спасая друзей. Собственно Рукия ему тоже всего лишь друг. То что фанаты ИчиРуки что-то там видят романтическое и "тёплого" - всего лишь хотелки.

П.С. Врятли в Кубо повернёт в сторону романтики, так что никаких каноничных пейрингов небудет.

П.П.С. Хоть я и вижу больше оснований для ИчиХиме, додзи и фанфики я предпочитаю с ИсиХиме.

URL
2013-01-04 в 18:38 

При всей своей нелюбви к Орихиме всецело поддерживаю пейринг. Бо Ишида в ней прекрасен и мужик, а Химе похожа на человека и ее слованый запас внезапне расширается. Ну и принцесса и рыцарь - эт красиво. Кружок шиться Каракурской средней школы одобряе.
:gigi: любитель ИсиХиме, внезапный и возрадовавшийся

URL
2013-07-04 в 02:57 

torreymcallen
Ti amo, un italiano!
Прочитала чуть более половины темы и могу сказать лишь одно: фактически все шипперы (недошипперы) пары Исида/Орихиме близки к тому, что на деле происходит между героями, но никто точно не высказал такую вещь...

Исида понимает чувства Орихиме к Ичиго (как было сказано многими тут), но кто сказал, что он НЕ МОЖЕТ так же любит эту девушку? Он определенно испытывает к ней симпатию. Часто приводят в пример момент из арки УМ на крыше Ласночеса. А вы задумывались над тем, что Орихиме нехило воздействует на Ичиго? Исида прекрасно знал, какими будут ПОСЛЕДСТВИЯ всего того, что там происходило: либо смерть ГГ, чего Орихиме не смогла бы выдержать, либо Ичиго обратился окончательно и бесповоротно в сильнейшего из всех пустых, которого мог заарканить Айзен и ОД пришелбы тотальный пипец.
Вернусь к пейрингу. Половина постов содержат мысль: «Этот пейринг не может осуществиться, потому что Орихиме любит Ичиго и блаблабла....» До Ичиго еще лет N будет доходить, что ему нужна девушка. И если так уже посмотреть, то я скорее поверю в пейринг Ичиго/Тацуки (раннее детство и все такое). К тому же Орихиме любит обычного Ичиго, но когда тот в форме пустого или что-то типа того - она его боится. Неужели вы думаете, что страх к одной стороне души может заглушить преувеличенная любовь к другой стороне? По мне так, соглашусь с теми людьми, которые тут говорили о том, что Орихиме воссоздала этот идеальный образ в Куросаки. Чаще всего девушки идеализируют вот таких вот Куросаки-кунов и любят их N-ное количество времени. А вот, если бы показали героев лет так через 20-30, уверенна, что Орихиме переболела бы этой навясчивой идеей любить.
Исида сам по себе джентельмен, поэтому уважительно относиться к любому другу/девушке/пострадавшему ему свойственно, но не в случае с Орихиме. Для Исиды Ичиго потенциальный соперник (не только в битвах, но и в любви).

Вообще мне сложно объяснить большинству анти-обоснуйщиков тут, почему пейринг односторонним каноном является. Доводов/намеков/фантазии может быть овер дофига, но никто не будет прав, кроме самого автора этой истории.

p.s. где-то читала, что треугольник Ичиго/Орихиме/Исида является параллелью треугольнику Ишшин/Масаки/Рюукен.
p.s.s. и да, я шиппер ИсиХиме.

     

Канонизация пейрингов

главная